Highlander 1. «...разговор с представителями Эльштайн ... :
Паяльно-ремонтная станция «МАГИСТР Ц20-ИК» Продолжение переписки с производителем:
если там стоят хорошие термоэлементы, то цена странно Самоделки по любому будут дешевле и не хуже. Очень напоминает Quick серии I760... Держатель платы отличается Выкладываю присланные производителем фото. В оригинальном разрешении с Из моей переписки с производителем:
Спасибо, но хотелось бы услышать реальный опыт использования. Ну, если взять Т8.0- на низ и ТМ- А кто что скажет про нижние подогревы от Черт, шаман. Я реально не знал ОФФТОП - Может не в тему - Остановился на таком выборе:Инфракрасная паяльная станция Tornado Infra _http://www.ownta.com/wholesale-dropship-repairing-tools/bga-rework/quick/
_http://www.alibaba.com/product-gs/317987360/laptop_repair_tools_BGA_Rework_System.html
Остальное- оффтоп нажимешь на ссылку, он переходит на эту же Блин..Я уже тоже с товарищем пообщался, у него
Не замечал проблем (если ссылка действительно живая...) Чтож такое с форумом последнее время..по ссылкам вложеным Вот тут - попроще с оформлением, но А модельку, или ссылку, пожалуйста, если не затруднит) нашел за 2300 у.е. с достакой DHL..
Remontnik, я Вам минусы не ставил :-)
Георг, 2 октября я буду в Питере, забегу, Remontnik
Я про самоделки не говорил ничего Remontnik
а чего минусы Яковы ставишь, И что, к примеру вы сами могли бы Тем что у нее по крайней мере с Ну и чем джови лучше? Вы на ней
Если будете брать китайское оборудование типа ACHI В Москве не купить! Ну зря вы так Самому все это собирать-нет опыта в таких изобретениях,да Ну и зачем Вам это чудо?Купили керамику/кварц/галогенки, изготовили/заказали да,,,зона прогрева маловата, сам похожую уже сплавил (непонравилась), Низ маловат, плату поведёт скорей всего при отпайке
- Часть 2
- 1. когда низ разогрет до требуемой температуры(зелёная линия).
- Вопрос к пользователям данной станции. Как работает верхний
- Да, температура платы. И преднагрев снизу нужно увеличить.
- Зелёная линия -это линия разогрева низа платы то
- 417, почитайте теорию получше и тогда будет вам
- Если увеличить скорость преднагрева , это конечно зависит
- 417, по профилю, точку перегиба чуть выше, от
- Поставил скорость разогрева не по умолчанию... если
- Рассказывай что сделал, уже похоже на правду:-)
- После нескольких экспериментов получил следующие.
- Немного не в тему, решил поделится нарытой инфой,
- Может такое большое время из за мощности моего
- на нормальных станциях ничего не крутит за приведенное
- Но быстрый нагрев и приводит к "скручиванию платы"
- весь цикл пайки должен быть не более 6-7мин,
- У меня проблем нет , интересует длительность конечная
- У меня при таком профиле на больших платах
- Вот мои деяния по экспериментальному профилю. Прошу
- УПС , пардон .... я не прав ,
- 417, прекратите путать реболл (т.е. собсна накатку шаров
- 1. Обсуждаю именно магистр , сколько на
- 1. Здесь речь именно о Магистре, елси уж
- Так здесь речь то идет о магистре именно
- 417, поищи видео на утубе. по реболлу там
- Сегодня был первый пробный "реболл" , трафареты пришли
- Я живу в маленьком городе. Средств особо лишних
- Знаете, по поводу магистра ничего плохого не скажу.
- Что то у меня не так , при
- Высота приблизительно 1.5 см. трубку вакуумника используется исключительно
- Я выставляю такую высоту, при которой при полном
- А кто из юзеров сия чуда , на
- Клевая идея, то что надо!! :-) Прописными буквами
- По поводу термодатчика «МАГИСТР Ц20-ИК», не совсем удачное
- Именно это я и хотел сказать, про фиксацию...
- До 150 градусов максимум плату разогревает нижний нагреватель? А
- Пробовал . всё путем , не парься....равномерность приличная,
- что паять пробовал? (ноутбуковую мамку или десктоп?) как
- Проверил, вот токо фотика пока нема , чтобы
- 417, ну как станция в работе? проверил ли?
- Только не надо вкручивание каждого болта отмеечать
- Вчера приехала станция.. скоро начну собирать , отпишусь...
- Вполне разумно....сегодня завод написал, что отгрузили ик,
- 417, локальный нагрев вреден для любой платы. Просто
- Никто такого не писал, мощности ей хватает за
- Хотите сказать, что эта "дурмашина-снайперIII" не справится с
- Раньше текстолит был точно такой же, как и
- По первой ссылке - на дату поглядите и
- Кстати , о вопросе равномерно нагрева нижнего преднагревателя
- Блок управления будешь модернизировать? Чтобы через комп управлять.
- Да я на ней паяю, приноровился, но пока
- заказал ещё отдельно ручной манипулятор(500 руб), и комплект
- да , я оплатил , 6-12-11, (не платите
- в соседней теме ктото писал что оплатил комплект
- Highlander Вам орден можно дать за терпение. :)
- Жду.
- пришла прошивка?
- Да, но под него прошивка новая нужна, ее
- на сайте вроде есть какой то софт
- 27 октября: 27 октября: 23 ноября: Больше месяца
- Да не так уж все печально, особенно с
- ...да, Магистр печален, судя по отзывам.. но, нагреватели серии
- Разницы в показаниях при использовании термопасты или флюса
- Контакт платы с датчиком лучше улучшать за счёт
- ...Кстати, еще лучше ставить датчик на широкую медную
- Я тоже приспобился, оч доволен, Acera 5100
- Могу подтвердить, что тоже после большого количества экспериментов,
- Приобретя немного опыта работы на станции всё стало
- купил все-же термопро чтож пора испытаний...... надеюсь проблем будет меньше,
- Ну лично я немало плат извел, пока с
- после опробования хорошо бы сюда свой
- Посмотрел информацию о Термопро 650 и Магистр Ц20-ИК
- Перепалку вычищу в скором времени. В принципе, вполне
- не смотря на то что тема перешла в
- compline-ufa , по вашеме "обзору" : У
- Почитал, ваш обзор и отзыв, мягко сказать, вообще
- Вот мой обзор и отзыв, инфракрасная паяльная
- Прошу сообщения пока не вырезать, т.к. сообщения между
- Те станции, которые я перечислил, я видел.
- 0. Можно все писать в одном сообщении. Во-первых,
- В дополнении: спросите у обладателей станций Quick про
- У "той" серии просто выше эффективность теплоотдачи
- 1. Вы озвучили решение проблемы с неравномерностью низа
- Я в том сообщении написал, что в
- "Не так" то, что ничего "неприятного" не
- ominous Что в этом утверждении не
- Привет. Ознакомимся поближе http://www.magistr.su/payalnoeoborudovanie/iksta/index.html . По поводу
- Если бы опыт действительно был бы Вам
- Если по делу, то: 1. Я не конструировал свою
- Еще такой вопрос: читал всю тему, но так
- Нужно было снять железку слотовую, с железками
- To Highlander (если Вам, конечно, будет интересно) Я
- vladimirmax , Не стоит мне указывать, чего
- Не стоит меня так много цитировать. Я предлагаю
- Глупость на глупости. Эффект, который даст пластина, зависит
- Я читал внимательно. Не думаю что Магистр на
- Ну если вы читали эту тему, то вам
- Для того чтоб все видели результаты работы на
- Естественно. Ну и толку что вы написали, что
- Боюсь ровней нагрев от этого не станет.
- Крепеж выравнивайте, или как я, закзаывайте нормальный.
- Крепёж кривой, но в тех местах где при
- С краев у нее должно быть "пространство для
- Плата лежала почти на одних стойках их 4
- Плату не выгнуло, а покрутило. Мне кажется,
- Всем доброго времени суток. Хочу поделиться кое какими
- maxlabt Юг есть, даже перкатан
- Akir1 Akir1, да, вы определенно перегрели чип. Особой
- Да.
- Не судите строго, описываю свой первый печальный
- Имеется в виду температура по термопаре
- Тут точнее сказать температура шаров под чипом. Все
- Откуда вы взяли эти 10-12 градусов?
- А вот это действительно очень серьезная проблема.
- proizvoditel , Шутку оценил. Идея в том,
- А вы никогда такого не встречали? Да...
- Highlander «ваш нижний подогрев ни на
- Может быть тогда уж и названия
- Я все прекрасно представляю. Подкину вам простой
- Ребята не стоит огрызаться друг на друга. Произвидитель
- Если бы вы представляли себе распределение излучения от
- Highlander, не судите о моих знаниях работы ик
- Попробуйте повторить эксперимент с листом бумаги. И просьба
- to leonvn вчера отпаивал север
- Прогрел сокет 478 (любимый T2) на свинцовой плате.
- Что предъявить производителю, я знаю. Чтобы давать подобные
- vladimirmax, понятно, спасибо. Highlander, если температура разная, то в
- Разделения на секции нет, нагреватели расположены на растоянии
- В какой точке? Не засоряйте эту тему
- Кто-то может сказать температуру каждого из нижних нагревателей?
- Ну так платы с ICH5 и не вело
- to leonvn , Конкретно сейчас не вспомню(все
- to Akir1 - на каких десктопных
- Доброе время суток! Принимайте в ряды магистров! Сразу
- хочу ик станцию-смотрел в сторону магистра-но чувствую что
- proizvoditel , "катастрофичных значений не добились." - прогиб
- Температуру нагревателей сказать не могу, она не отображается
- vladimirmax, можно поинтересоваться, какая максимальная температура непосредственно нижних
- Да кстати, по поводу температуры, чем ниже температура
- Завтра с листом повторю эксперимент. Вопрос производителю, не
- Highlander 1. «...разговор с представителями Эльштайн ... :
- Не обязательно, шары слипаются при снятии чипа
- vladimirmax, возьмите лист A3, закрепите нормально и заставьте
- Бумага лежала не посредственно на сетке (на глаз
- vladimirmax, на каком расстоянии от нагревателей
- Прикрепляю архив с фотографией листа бумаги нагретого на
- Если уж шары в углах послипались, то это
- Снял чип. В 2 смежных углах шары послипались.
- Закинь ещё фотку для наглядности? Если есть возможность
- Конкретный пример: плата ECS 651-M 1.0 на SiS
- Можно производителю посоветовать ознакомится с конструкцией других станций,
- Чисто не там, где убирают, а там, где
- Тигран, а расстояние между нагревателями и платой какое?
- Пара пожеланий: 1) Широко известный в узких кругах Григорий
- Данных о равномерности нагрева Эльштайном вообще не приводится
- proizvoditel, тут думаю надо бы дополнить пунктик 6.
- Highlander Извиняться не за что ,
- Настойчиво и в последний раз предлагаю прекратить
- Ну надо же, снизошли. Шо, почуяли угрозу бизнесу?
- Вот, начинается конструктивный диалог. Человек я эмоциональный. Только
- Йесс!!! я бы сказал ))) Вот чего мне
- Добрый вечер всем ! Позвольте пару слов от производителя. Первое.
- Вопрос к владельцам сего чуда - кто-нибудь может
- Да, про не равномерность убедился и на практике
- Подобные отписки им точно не прибавят клиентов)))
- Поговорил с производителем. Сказали, что у других клиентов
- Ссылку на эту тему я производителю давал, читают
- Здесь обсуждается готовый продукт)))"МАГИСТР Ц20-ИК"..Так что думаю эти
- Может стол переделать можно? (стекло или лист алюминия
- Есть ответ по программной части. И присоскам. От
- Тяжело не тяжело, скажут не скажут. Причем тут
- leonvn, мне в это тяжело поверить, +учитывая в
- Если вы хотите и дальше дорожить своей репутацией
- Думал я об этом. С учетом того, что
- Highlander, там возможно перетасовать нагреватели? Поставить перегревающиеся на
- Некогда мне сдавать по гарантии. И денег желания
- ИМХО, ничего переделывать не надо, а пока есть
- ...похоже низ надо совсем переделывать... ну или добавить
- Ну что же... В обоих экспериментах первой стадией
- Просто у меня нет желания писать про неравномерность
- Ну раз всё это знаете, в чём я
- Не жестко. Спасибо за прописные истины, вы мне
- А плата жестко крепится к стойкам
- Да с одной стороны, чувствуется, что было желание
- - Аллё, техподдержка? Я у вас станцию купил,
- А черт его знает, что атм предусмотрено... На
- Для меня, как программиста, вообще диковато выглядит, что
- мммде... весёлая прошивочка с крякозябриками... такое ощущение, что
- Highlander, спасибо Вам. Я уже собирался заказывать это
- Одну сам убил пока снимал диаграмму - присоска
- Почему и зачем заказал присоски? Такой глюк и
- Заказал доп. присоски, я пока мало пользуюсь станцией
- А проблем с присосками нет??После нагрева не теряют
- Высота разная.
- А брак какого плана?? Надо тоже у себя
- В моей станции все 4 конусные стойки, на
- Я тоже стал обладателем обсуждаемой станции. В целом
- Ну а я в принципе доволен покупкой -
- Спасибо, Тигран. Пришел к выводу, что выводы пока
- Позновательно Highlander. Спасибо. В этом месяце мне обещали.
- Bishop, к своему удивлению, обнаружил, что сфотографировал только
- >>4. Неплохо бы сделать "защиту от дурака" -
- >>3. Крепеж - это отдельная история. Помимо того,
- Вчера успешно прогрел бессвинцовый север (SiS уже не
- Отдельную пробелму у меня вызвал крепеж плат -
- Highlander, фотки интересны, да.
- Ну наконец-то могу отписаться, хотя полной картины еще
- Отпишись, Тигран- оч. интересно.
- Я станцию тоже получил, на днях постраюсь расписать,
- К сожалению производитель не очень охотно занимается рекламой
- видео попозже, как будет время, подготовлю а так то
- Ребят-пользователи Магистр-ИК, могли бы выложить деманстрационное видео для
- Станцию отгрузили, жду.
- В комплект станции входит ручной электрический вакуумный пинцет.
- а на мой взгляд, штука бестолковая..- ручной
- Мою на днях должны отгрузить. Написали, что задержали
- да, держит нормально , всё по заявленным допускам
- Ну а в работе как? блок управления нормально
- Приобрёл я данный аппарат месяц назад, вполне на
- Ну тут либо подогрев вертеть, либо фундаментальные законы
- Тигран, вертеть подогрев туда-сюда будешь? Отпишись, пож-та- как
- Заказал. Жду.
- Вставлю и я пять копеек (также из переписки
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2014 (c) apple_rom
Highlander
1. «...разговор с представителями Эльштайн ... : Для подогрева/пайки печатных плат необходимо использовать нагреватели серии SHTS, которые обладают большей равномерностью - и стоят больше.»
2.«Данных о равномерности нагрева Эльштайном вообще не приводится - так сказали их представители.»
Однако !
По делу. Эскиза коробления платы от пострадавших пока не получили. Измеряем неравномерность нагрева и величину коробления плат без элементов с одним нижним подогревом. Пока катастрофичных значений не добились. При подъеме платы с сетки до рабочего положения разница температур платы над нагревателем и в промежутках нивелируется . Разница температур между краями и центром платы существует , но плату при 120 градусах почему-то не ведёт.
Каков на Ваш взгляд механизм слипания шариков при короблении в вертикальной плоскости ? Не было ли сотрясений при нагреве ?
Если коробление возникает при пайке верхним нагревателем имеет смысл поднять его повыше (регулир. винтом) , увеличив площадь нагрева