Вот, начинается конструктивный диалог. Человек я эмоциональный. Только эмоции я особо не показываю. Ощущение, что я грязью вас полил - я старался приводить свои наблюдения и факты, если иногда эмоции брали вверх, что ж, извините. Я старался как мог быть беспристрастным, и плюсы станции отметил сразу. А минусы вылезли потом.
На одно из моих писем я ответа не дождался до сих пор за примерно неделю +-, так что странного в том, что я собираю данные пару дней? Ваше предыдущее сообщение - тоже эмоции, но я вас вполне понимаю. Последний эксперимент ставился полчаса назад. Следующий на очереди. У меня дома не лаборатория, и уйма работы. Вы же не бросаете все на свете, чтобы ответить на мое письмо?
Вот спрошу я у вас конкретные данные - есть какой-то критерий разброса температур нагревателей, который считается недопустимым, и елси есть, то при каких условиях и как его измерить? На несколько других конкретных вопросов я ответа так же не получил, отсюда начало складываться мое видение отношения к клиенту. С другой стороны, вашей станции явно не хватает документации - были бы очень к месту данрные с тепловизора, который я себе позволить не могу, для разных профилей и с разной высотой верхнего нагревателя - он вносит хороший вклад в неравномерность нагрева, особенно с учетом более жарких нагревателей в центре. Я как мог помогал вам как пользователь, отвечая на ваши письма и стараясь не оставлять без внимания ни одного вопроса.
Комментарий к фразе представителей производителя нагревателей на тему, что эта серия плохо согласуется с равномерным нагревом, будет?
По поводу стоек - я не знаю насчет изготовления впустую. Я заказал, я оплатил, я сказал, что эти стойки меня устраивают. Стало лучше, но хочется еще лучше.
По поводу того, что сказал, что на новых стойках плата не совмещается с боковым крепежом - после пары экспериментов совместил, был неправ, приношу свои извинения.
Сделал с максимальной точностью, на какую способен, замер старых конусов относительно новых. Если угол остался прежним, то с 2 стоек было сточено примерно 0.5-0.75 мм, с других 2 - 1.25 мм, погрешность этих измерений - думаю, примерно 20% в обе стороны. До стачивания плата стояла на 2 стойках, и могла встать в пазы бокового крепежа только с одной стороны без изгиба. После стачивания плата оказалась все еще несколько выше уровня бокового крепежа (доли мм, точнее сказать не могу - нужно что-то более плоское, чем платы, для замера) - но стояла на 4 стойках. Насколько я помню, причину давно написал - для рейки был сделан недостаточно глубокий паз.
В приложении к этому сообщению фото, сверху новый крепеж.
А мои эмоции объяснить просто. Изначально, начиная работать, я стремился к качеству. В таких тонких вопросах, как BGA пайка, я считаю, что нет слишком большого качества. Ваша станция - это и силовая электроника, и излучатели недешевые, и микроконтроллер, и программное обеспечение, и различные механические элементы - и если бы я знал, что ради того, чтобы получить более равномерный нагрев, надо просто поставить более дорогие излучатели либо просто отбирать излучатели тщательнее, либо сделать нагрев в центре слабее, я бы согласился за это переплатить.
По поводу температур. Термопарой измерять долго в каждой точке. 10 термопар у меня нет. Я давно писал вам, что хорошо бы если бы вы что-то подобное сделали, ответа не получил. Пирометр, как вы наверняка знаете, меряет температуру "среднюю по больнице" - среднюю с площади, определяемой характеристикой D(istance):S(pot). Т.е. измерять температуру зоны излучателя им можно достоверно, а мерять температуру куска платы сложно - там, где стоит разъем, пирометр покажет меньшую температуру т.к. разъем тоже попадает в область, в которой он измеряет температуру.
Я пытался разбить плату размерами примерно 200х300 мм на 16 зон и померять температуру пирометром, измерения брались дважды, мерял не в центре зон, а на максимально открытых участках. С учетом вышеизложенного, говорить о погрешности этих измерений я не рискну, поэтому высылаю их личным сообщением. Для лех, кому любопытно - каких-то сверхсильных разбросов нет. Однако помню, что при 160 градусах по датчику (контакт с платой был обеспечен за счет флюса) я со свинцовой платы уже легко руками снимал компоненты в радиусе примрено 5 см. от датчика (сам датчик был недалеко от центра платы). И все это без верхнего нагревателя.
Вот, начинается конструктивный диалог. Человек я эмоциональный. Только эмоции я особо не показываю. Ощущение, что я грязью вас полил - я старался приводить свои наблюдения и факты, если иногда эмоции брали вверх, что ж, извините. Я старался как мог быть беспристрастным, и плюсы станции отметил сразу. А минусы вылезли потом.
На одно из моих писем я ответа не дождался до сих пор за примерно неделю +-, так что странного в том, что я собираю данные пару дней? Ваше предыдущее сообщение - тоже эмоции, но я вас вполне понимаю. Последний эксперимент ставился полчаса назад. Следующий на очереди. У меня дома не лаборатория, и уйма работы. Вы же не бросаете все на свете, чтобы ответить на мое письмо?
Вот спрошу я у вас конкретные данные - есть какой-то критерий разброса температур нагревателей, который считается недопустимым, и елси есть, то при каких условиях и как его измерить? На несколько других конкретных вопросов я ответа так же не получил, отсюда начало складываться мое видение отношения к клиенту. С другой стороны, вашей станции явно не хватает документации - были бы очень к месту данрные с тепловизора, который я себе позволить не могу, для разных профилей и с разной высотой верхнего нагревателя - он вносит хороший вклад в неравномерность нагрева, особенно с учетом более жарких нагревателей в центре. Я как мог помогал вам как пользователь, отвечая на ваши письма и стараясь не оставлять без внимания ни одного вопроса.
Комментарий к фразе представителей производителя нагревателей на тему, что эта серия плохо согласуется с равномерным нагревом, будет?
По поводу стоек - я не знаю насчет изготовления впустую. Я заказал, я оплатил, я сказал, что эти стойки меня устраивают. Стало лучше, но хочется еще лучше.
По поводу того, что сказал, что на новых стойках плата не совмещается с боковым крепежом - после пары экспериментов совместил, был неправ, приношу свои извинения.
Сделал с максимальной точностью, на какую способен, замер старых конусов относительно новых. Если угол остался прежним, то с 2 стоек было сточено примерно 0.5-0.75 мм, с других 2 - 1.25 мм, погрешность этих измерений - думаю, примерно 20% в обе стороны. До стачивания плата стояла на 2 стойках, и могла встать в пазы бокового крепежа только с одной стороны без изгиба. После стачивания плата оказалась все еще несколько выше уровня бокового крепежа (доли мм, точнее сказать не могу - нужно что-то более плоское, чем платы, для замера) - но стояла на 4 стойках. Насколько я помню, причину давно написал - для рейки был сделан недостаточно глубокий паз.
В приложении к этому сообщению фото, сверху новый крепеж.
А мои эмоции объяснить просто. Изначально, начиная работать, я стремился к качеству. В таких тонких вопросах, как BGA пайка, я считаю, что нет слишком большого качества. Ваша станция - это и силовая электроника, и излучатели недешевые, и микроконтроллер, и программное обеспечение, и различные механические элементы - и если бы я знал, что ради того, чтобы получить более равномерный нагрев, надо просто поставить более дорогие излучатели либо просто отбирать излучатели тщательнее, либо сделать нагрев в центре слабее, я бы согласился за это переплатить.
По поводу температур. Термопарой измерять долго в каждой точке. 10 термопар у меня нет. Я давно писал вам, что хорошо бы если бы вы что-то подобное сделали, ответа не получил. Пирометр, как вы наверняка знаете, меряет температуру "среднюю по больнице" - среднюю с площади, определяемой характеристикой D(istance):S(pot). Т.е. измерять температуру зоны излучателя им можно достоверно, а мерять температуру куска платы сложно - там, где стоит разъем, пирометр покажет меньшую температуру т.к. разъем тоже попадает в область, в которой он измеряет температуру.
Я пытался разбить плату размерами примерно 200х300 мм на 16 зон и померять температуру пирометром, измерения брались дважды, мерял не в центре зон, а на максимально открытых участках. С учетом вышеизложенного, говорить о погрешности этих измерений я не рискну, поэтому высылаю их личным сообщением. Для лех, кому любопытно - каких-то сверхсильных разбросов нет. Однако помню, что при 160 градусах по датчику (контакт с платой был обеспечен за счет флюса) я со свинцовой платы уже легко руками снимал компоненты в радиусе примрено 5 см. от датчика (сам датчик был недалеко от центра платы). И все это без верхнего нагревателя.