Замена "LowESR" на "полимерные"

Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.

Достоинства subj озвучены:

- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.

Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?

Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.

Я мыслю так:

- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.

А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.

Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:

- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.

- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.

То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).

Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.

Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!

Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?

(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя D@nilYcH

Хм, а какой смысл обычные в корпус от твердотельных лепить?

Цитата:
из них торчит нечто, напоминающее сушёных кальмаров

Непожалейте, раскусите настоящий твердотельный конденсатор, посмотрите на его внутренности - потом ни с чем не спутаете.

Аватар пользователя D@nilYcH

И как же отличить настоящий твердотельный от этих, ненастоящих? По прорезям?lol

Цитата:
И как же отличить настоящий твердотельный от этих, ненастоящих? По прорезям?
в том числе и по ним, ибо насечки сделаны, чтобы уменьшить "убойную силу и разлет осколков" взрывающегося конденсатора с кипящим электролитом (там где тонко - там и рвется),
что касается настоящий/ненастоящий, так это вы почему-то решили, что это твердотел, хотя это настоящий "нетвердотел":)

Аватар пользователя D@nilYcH

Потому что я привык к тому, что электролитические выглядят вот так tehnari.ru/attachments/f114/41548d1308749522-1948_1_max.jpg , а твердотельные - вот так topmods.net/data/img/articles/old/oda_razgonu/sscap.jpg

D@nilYcH, так вы б фотки "своих" привели б, а то мы тут как бы гадаем

Аватар пользователя Highlander

D@nilYcH, вы привыкли неправильно:) Копрус это корпус. Наносить маркировку термоусадкой или рисовать на окрпусе - личное дело производителя. Мелкие жлектроилты могут и не иметь насечки. По вашему основному вопросу - критерии: емкость, напряжение, сопротивление на заданных частотах, макс. рабочая температура, срок службы. Найдете электролит, который соответствует вашему твердотельнику по параметрам этим - ставьте. Помнить надо две вещи:


В батарею надо ставить все одинаковые; при 85 граудсах твердотельник, рассчитанный на 2000 часов при 105 граудсах, проживет дольше, чем электролит, рассчитанный на то же самое. Ну и габариты не забудьте, опять же вопрос охлаждения.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Аватар пользователя D@nilYcH

Спасибо.

Ну если есть насечки - это сто процентов не твердотельный, верно? То есть можно смело менять на обычный электролит, который схож по параметрам и влезет вместо вспученных

Аватар пользователя Highlander

Насечки твердотельинкам не нужны. Да.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Аватар пользователя Arhimed2007

Кстати, тут товарисч ругался насчёт невозможности запихать СМДшный полимер вместо обычного. Так вот, запихиваются на ура! Ножки разгибаются (ессно, лишний припой с них надо убрать, а то поломаются!) Пластмассину снизу, если место позволяет, лучше не убирать - меньше риска перегреть кондёр при пайке.

Заинтересовали вы меня! На досуге займусь тестами. Планируется собрать на макетке VRM по схеме с любой матери и погонять его со статической и импульсной нагрузками, замеривши пульсации (сняв осциллограммы).

О том, что в снабберах тантал работает лучше обычных электролитов, народ знал ещё в 60-е годы. А полимерные кондёры имеют ещё меньший ESR, т.е. вообще приближены к идеальному конденсатору. Пожалуй, единственный тормоз для их повсеместного применения - это цена.

Кстати, в таких же корпусах выпускаются и обычные электролиты, и Low-ESR. Так что полимерный кондёр или нет - см. маркировку.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей