Замена "LowESR" на "полимерные"

Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.

Достоинства subj озвучены:

- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.

Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?

Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.

Я мыслю так:

- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.

А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.

Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:

- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.

- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.

То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).

Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.

Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!

Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?

(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя Root

savely
уже давно!

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Аватар пользователя savely

Хе, вот что значит - "моя любимая мама"... :)))

А кому счас легко...

Аватар пользователя Root

savely
ага. Скажу честно - вроде бы ничего кроме морального удовлетворения это не дало =)

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Из личного опыта:
Прочитав тему решил поэкспериментировать с видюшками у которых наблюдались артефактная болезнь. Заменой электролитов 1500*6,3 SANYO 8 штук на полимерные 560*4 SPEC 8 штук (сотношение 1:3) была вылечена GF 6800 и несколько менее значимых карточек. Автору огромный респект, задумаешся тут а всегда ли артефакты это чип?

zalikry писал(-а):
задумаешся тут а всегда ли артефакты это чип?

Ну вот, новый виток кондерной панацеи...:)
Начну с нескольких моментов...


1. Чип или не чип? Скажем так, вероятность того, что SANYO на этой карте были неисправны, очень мала. Уход параметров стабилизаторов тоже маловероятен. Тогда поставим вопрос по другому: "Почему карта не работает стабильно в штатном режиме, но начинает работать при улучшении фильтрации сверх штатной?";)
Ну, а если кондеры SANYO были все-же неисправны, то это вообще классический ремонт, не имеющий отношения к "полимерным"...

2. Как известно, наиболее частая причина различных артефактов - это нарушение контакта линий GPU и RAM, причем нарушение может быть как в пайке, так и в чипе, и проявляться оно может и постоянно, и очень редко (мерцающая неисправность). Процесс замены кондеров содержит стадии нагрева и охлаждения платы, какое-то влияние оказывается на чипы (методы лечения прогревом чипов известны давно), поэтому не мешало бы лишний раз убедиться, что именно установленные кондеры привели к стабильной работе, а, скажем, не процесс их замены. Например, можно впаять назад старые кондеры (предварительно проверив их), или другие, обычные электролиты с близкими характеристиками..
Ведь не всегда явное является таковым...:)
P.S. Если нужны будут примеры - приведу...

Alles Luge...

+1

Аватар пользователя versal

Цитата:
новый виток кондерной панацеи...

Не... не панацея... по крайней мере - далеко не всегда.
Давно лежат две Galaxy GF6600GT AGP 8X 256M - дефект изображения в виде белёсых полос, состоящих из точек (как сетка).
На обоих картах по паре раз прогревал GPU и память - не помогало, менял стабилизаторы и конденсаторы в них - тоже...
Решил проверить с "полимерами" - соотношение примерно 1:3 на напряжение 4В. Дефект остался, однако (субьективно) полосы стали чуть прозрачнее - то ли точек стало меньше, то ли размер точек уменьшился.

В описанном мной выше случае были действительно виноваты электролитические конденсаторы. Особенностью видюшки (Palit 6800GT красный текстолит) является то что у нее радиатор выполнен ввиде улитки и весь разогретый воздух выдувается именно на электролиты. Видимо от пстоянного нагрева они и подсохли.

Достался ноут с такой же неисправностью


Можно ли найти полимерные кондёры в чиповом корпусе, я просто не представляю, что спрашивать в магазине?
Посмотрел в прайсе Питерской "Микроники", нашёл только танталовые.
А заменить их надо на субмодуле ноута Sony PCG-f270
pchub.com/uph/laptop/65-14610-1863/Sony-Vaio-Parts-Sub-Various-Board.html
Там похоже танталовые 470 мф вроде таких вот
Дело в том, что высота критична, до радиатора мм 5 - 6 всего.
И менять надо тогда того же номинала, а не 1:3 как я понимаю?

windows 1.0 фарева!;)

Доброго всем времени суток.
Имеется материнка Intel D865Perl со вспухшими 5-ю кондерами возле сокета (остальные пять - полимеры 560х4V) и 2-мя возле первого слота памяти. Все "залетевшие" - 820х6,3V. Хочу заменить на полимеры Hitano ERS. Посоветуйте, пожалуйста, оптимальные конденсаторы для замены. Есть мысль поставить все на 560х4V или же напряжение должно быть только 6,3V?. Материнка сейчас как ни странно работает с нортвудом 2,6Ггц. Планирую поставить нортвуд 3,2-3,4Ггц.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей