Разбираемся в причинах выхода из строя дежурки на полевике и ищем методы её доработки.

Изучаю схему дежурки на полевике (например, как в Инвине: atxbp.narod.ru/inwin.html ) и не могу понять некоторых вещей:



1. Если выходит из строя оптрон (обрыв) - что происходит, генерация прекращается? Выяснил, изучив принцип работы блокинг-генератора.

2. Если трансформатор имеет КЗ в обмотке  - ток через ключевой транзистор Q10 должен ограничиваться цепочкой ОС по току (шунт R62, R60, Q9), которая закрывает Q10... Почему же эти дежурки взрываются? Почему не срабатывает ОС по току? Почему - подсказано

3. Что еще, кроме шунтирования электролитов керамикой, можно сделать с этой схемой,  чтобы повысить её живучесть?

Предыстория: лежал давно уже блок Инвин с неисправной дежуркой, со всеми "бонусами" в виде следов повышенного выходного напряжения, высохшими конденсаторами, полудохлой GS6105 (как минимум, одна встроенная TL431 умерла), взорванные транзисторы, погорела почти вся обвязка. Заменил и проверил всё что только можно, кроме трансформатора конечно же (менять - не на что, проверять - нечем, сопротивление обмотки 6-7 - 2 Ома, вроде исправен...) - при проверке на пониженном напряжении не запускается, решил рискнуть на 220 В - получил Ба-Бах! Причина - короткозамкнутые витки в первичной обмотке трансформатора (обнаружены при его разборке) .

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Привет!!!
Пойдём по схеме-


1.
Оптопара открыта, на базе Q9 + c C34 - транзистор открыт и шунтирует Q10 дежурка тормозится.
Оптопара закрыта, на базе Q9 - 0        и транзистор закрыт и открывается Q10, дежурка разгоняется на максимум.
Было R50 обрыв - на выходе кондюки на 16 вольт повзрывались в дежурке.
2.
Моё мнение, КЗ обмотки или отгорание,  происходит из-за неуправляемого броска тока через Q10, возможно из за
бысокой температуры Q10, перегрев кварца, затвор уже не может регулировать ток через  сток- исток.

3.
Тут пока не готов ответить, надо подумать.
Михаил.

Аватар пользователя Rom

Т.е.,как вариант, можно попробовать поставить более мощный транзистор в большем корпусе...?

Аватар пользователя Mazayac

Замена полевика на более мощный хороша как превентивная мера от теплового пробоя, но почему сгорает исправный полевик в схеме, где что-то (не понял пока что) неисправно?

Было две итерации в моем ремонте, в первый раз пропустил дохлую TL431 - при включении мгновенный взрыв, во второй раз заменил трупы, излазил всю схему, проверил оптрон на свежесобранном стенде, заменил TL-ку на внешнюю - прожило меньше секунды.





Непонятно почему при КЗ в обмотке (больше ничего в голову не приходит, кроме короткозамкнутого витка) не срабатывает (или не успевает сработать) ОС по току, которая просто обязана прикрыть полевик (как я понимаю - ограничить ток через него так, чтобы падение напряжения на шунте R62 было равно напряжению открытия Q9).

Аватар пользователя plohish

Цитата:
Было две итерации в моем ремонте, в первый раз пропустил дохлую TL431 - при включении мгновенный взрыв

Простите, а кто мешает на пониженном напряжении проверять? Накопите определенный опыт по проверке дежурки на пониженном напряжении и будет вам песня! Ни взрывов, ни чего-либо подобного.

Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.
Штирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера...
mr-plohish.mylivepage.ru

Аватар пользователя Mazayac

Писал в первом сообщении: "при проверке на пониженном напряжении не запускается, решил рискнуть на 220 В". Резистор в цепочке смещения затвора уменьшал до 50 К, затем до 20 К, запитывал от 30 вольт, биполярного под рукой не оказалось - поэтому решил "А, была-не была!".



Это не отменяет вопроса, почему не срабатывает предусмотренная в схеме защита по току? Или я неправильно понимаю принцип ее действия?

ИМХО, должно быть так: при любой неисправности, вызывающей повышение тока через Q10 (КЗ в трансформаторе, обрыв оптрона, что еще может быть?) Q10 открывается, растет протекающий через него ток и повышается напряжение на R62 до порога открытия Q9, после чего Q10 должен начать закрываться, а ток через него - стабилизироваться на уровне примерно 1.5 А, что хорошо согласуется с применяемым двухамперным транзистором. Почему этого не происходит и ток через Q10, судя по всему, лавинно нарастает вплоть до его пробоя?

Аватар пользователя ыфь

когда сгорают R62,R62A, а они сгорают первыми, на базе Q9 все 300вольт. он быстренько взрывается и уже Q10 ни чего не ограничевает, а по R62,R62A идёт дуга. дальше всё просто...:)

Аватар пользователя Mazayac

Интересная мысль, о допустимых мощностях шунта я как-то не подумал

На R62 и 62A рассеивается в статическом режиме вроде как явно более одного ватта.... Может быть второй раз дежурка прожила при включении подольше из-за того, что вместо двух резисторов на 0.125 Вт поставил один на 0.5 Вт. Надо будет поточнее прикинуть токи и  напряжения на шунте в аварийном режиме (КЗ обмотки, например).

Если проблема решится всего-навсего заменой пары резисторов - это здорово!!!

Что планирую сделать: увеличить сопротивление и мощность R62, проверить напряжения и рассчитать токи в низковольтном режиме (есть возможность получить 30 и 60 вольт питания), по результатам будут понятны дальнейшие действия.

Аватар пользователя egor-land

to Mazayac 

  Принципы работы, причины выхода из строя и методы доработки дежурки на полевике.  

Заголовок претендует на фундаментальный и законченный труд по электронике , так обычно называют учебные пособия. 
А тут всего лишь домыслы по некоторым моментам работы дежурки конкретного БП InWin .
Много  вопросов и мало  ответов. Содержание темы не соответствует названию.
Что бы не сбивать читателей форума с толку ,мне кажется, надо  назвать тему скромнее и конкретней .
например : " Взрывается  дежурка  в БП InWin  , помогите разобраться ." По крайней мере это будет честно.
(или придётся описывать принцип работы блокинга до мелочей на разных режимах и очень много ещё чего )


Нормально названа тема, потихоньку, ведь нас никто не гонит, разберёмся с
проблемой.
Осталось провести несколько экспериментов, желательно на пониженном
напряжении.
Михаил.

Аватар пользователя Mazayac

To egor-land: Заголовок претендует только на то, что знающие участники форума изложат здесь свои мысли, среди которых может быть, в частности, и описание работы блокинг-генератора:) Печатной литературы под рукой нет, а в интернете порой встречается откровенная дезинформация:)
Вот ыфь подкинул неплохую идею, также встречал интересные идеи по модификации у уважаемого Михаила. Пошел штудировать принципы работы блокинг-генератора. Раз говорите "домыслы"  - значит знаете, как оно на самом деле все работает? Поделитесь знаниями. А тему переименовать - дело нехитрое:)
Схема построения дежурки в Инвине не уникальна, с небольшими вариациями встречаем ее как в Inwin IW-ISP300A3, Inwin IW-P300A2, так и в JNC LC-B250ATX, PowerLink LPJ2-18, Sunny_ATX230. Схемы на полевике с другим включением обмотки ОС: Codegen 300W, Espada KPY-350ATX, FSP-ATX300GTF, GreenTech MAV-300W-P4.
To Михаил: естественно эксперименты будут на пониженном напряжении, на номинальном она рвется на куски тут же

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей