Несколько "глупых вопросов" от новичка.

Простите меня за задавание столь примитивных вопросов, но поверьте, я нуждаюсь в их ответах и поиск мне не помог, к сожалению. Так вот, объясните мне, каков механизм работы ресета на мат. платах. Кто или что управляет этим сигналом:
1. при старте мат. платы?
2. при нажатии на пимпу "ресет"?

Почему на некоторых мат. платах отсутсвует клокер? Кто же берет на себя эту функцию?

Какие напряжения питания бывают для чипсетов? Их чего и как они в основном формируются? Как их мерить, если нет даташитов?

Может ли проц грется из-зи БП (не знаю чем это объяснить, но были случаи, что при смене БП температура 4-го пня приходила в норму)?

И последний пока вопрос.
Есть плата ASUS P4S800. Эта мамка сильно просаживает напругу +12 аж на целый вольт. При отключении четырехпинного питания для проца, просаги не происходит. Предполагаю, что дело в питательных цепях проца. Вздутых кондов нет, напруги в порядке. Что еще копать? А так мама вроде работает и только что из коробки, но БП летит к черту.

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя vitalyV

Не ленитесь, почитайте топики и пару страниц конференции, кроме всего вышеспрошенного, о чем писалось неоднократно, узнаете много интересного.
Попробуйте воспользоваться поиском по ключевым словам скажем- ресет, рс-он, английскими транскрипциями, найдется много, но при этом еще и то что надо...


даташиты ищутся в инете, имеются практически на все...
А по поводу мамы - блок питания хилый или вздувшиеся кондеры в нем... И мама скорее всего не при чем. А просаживается по пипке 12 вольт скорее всего из за того, что она отделена от основного разъема, дабы в случае чего не палить всю плату, и питает как раз стабилизатор ядра, и токи сами понимаете там...и блок питания не тянет.

Как советовать так все чатлане, а как работать, так....

1. В ресете несколько источников сигнала - кнопка, RC цепочка формирования из включающегося питания при старте матери, и третий - программно-аппаратный... Сигналы сходятся на логике и мосте - всё взаимосвязано.

Блок, у которого +12В просаживается на вольт - однозначно из нехороших...
Не тянет он у Вас нагрузку... Меняйте на более мощный БП от нормального производителя.

По поводу снижения температуры процессора при замене БП - Смотрите внимательно работу ШИМ питания ядра проца... Если БП некачественный, да и постоянные времени ОС ШИМ БП и питания ядра проца находятся в неудачном соотношении - возможна некорректная работа стабилизаторов на динамическую нагрузку (нагрузку с изменяющемся во времени током потребления). Грубо говоря просадка напряжения с +12В канала БП приводит к раскачке цепи ОС ШИМ питания ядра проца, которая некорректно отслеживает напряжение - тестером это не увидеть, нужен нормальный осциллограф.

Отпишите надписи с наклейки БП.

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Спасибо, я попутно читаю, все что тут есть. Пока правда не совсем все ясно.

А вот насчет мамы не знаю, я пару БПшек ей подставил, а она все так же пожирает +12. Может ли быть невидимой утечки в кондерах на маме?

В догонку к первым вопросам - клокер обязан быть...

Утечка кондёров весчь вредная, но если у них сильно упала ёмкость (что не всегда сопровождается сильным увеличением утечки), то уменьшается запасаемая ими энергия - происходит просадка напряжения и изменение работы ШИМ питания ядра проца, которая ещё и отрабатывает изменяющуюся нагрузку проца - ШИМ может выходить из области устойчивой работы и не отрабатывать изменения напряжения на ядре проца...

Не будем залезать в дебри математики теории устойчивости цепей ОС - если захотите в институте изучите или заумную книжку штудируйте в обнимку со справочником по высшей математике... Нам главное практический вывод - будем иметь источник с просаживающимся под нагрузкой выходным напряжением - причина нестабильной работы компа. При больших импульсах тока нагрузки ШИМ может вообще не выйти на режим...

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Цитата:

1. В ресете несколько источников сигнала - кнопка, RC цепочка формирования из включающегося питания при старте матери, и третий - программно-аппаратный... Сигналы сходятся на логике и мосте - всё взаимосвязано.


А вот зачем нужна микруха типа НС74? Я читал тут, она вроде управляет ресетом? То есть?

Цитата:

По поводу снижения температуры процессора при замене БП - Смотрите внимательно работу ШИМ питания ядра проца... Если БП некачественный, да и постоянные времени ОС ШИМ БП и питания ядра проца находятся в неудачном соотношении - возможна некорректная работа стабилизаторов на динамическую нагрузку (нагрузку с изменяющемся во времени током потребления).

Речь идет о стабилизаторах в БП?

1. Прозвоните её обвязку и нарисуйте wink Кроме этого это не простой логический элемент, а имеющий на входе триггер Шмидта, обеспечивающий гистерезис переключающей характеристики и формирующий на выходе крутые фронты, что увеличивает устойчивость к дребезкам и помехам... К томуже обеспечивается необходимая логическая функция суммирования сигналов и получения импульса нужной полярности.

2. И в БП и на матери. Комп с точки зрения процессов стабилизации питания - типовой случай последовательного включения систем регулирования со всеми проблемами обеспечения стабильности систем ОС...

Это простой юзер думает - врубил в розетку и всё... - Ан нет - важен этап предварительной инженерной отработки систем и качество исполнения - а оно часто и портит всё дело. Некачественные компоненты, "экономия" на деталях и технологии делают своё чёрное дело - железо глючит.

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Цитата:

1. Прозвоните её обвязку и нарисуйте Кроме этого это не простой логический элемент, а имеющий на входе триггер Шмидта, обеспечивающий гистерезис переключающей характеристики и формирующий на выходе крутые фронты, что увеличивает устойчивость к дребезкам и помехам... К томуже обеспечивается необходимая логическая функция суммирования сигналов и получения импульса нужной полярности.

А каких импульсах идет речь, и когда эта микруха выполняет свою функцию ? roll

P.S. Да, видать мне еще долго мучаться, пока все это дело переварить в себе #-o

Импульсах во время формирования сигнала ресета - от кнопки, при включении питания (предустановка системы), по сигналу, формируемому из команды.

При включении питания происходит увеличение напряжения на ёмкости, включенной в цепь питания через зарядный резистор. при достижении напряжением порога переключения логического элемента происходит смена им выходного состояния. Из логического перепада схема формирует импульс установки системы в исходное состояние - Reset. Аналогично при нажатии кнопки - формируется импульс, логика отделяет импульс от сопутствующего ему "дребезга контактов" и выдаёт в систему.

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Аватар пользователя vitalyV

chipper писал(-а):
Цитата:

1. Прозвоните её обвязку и нарисуйте Кроме этого это не простой логический элемент, а имеющий на входе триггер Шмидта, обеспечивающий гистерезис переключающей характеристики и формирующий на выходе крутые фронты, что увеличивает устойчивость к дребезкам и помехам... К томуже обеспечивается необходимая логическая функция суммирования сигналов и получения импульса нужной полярности.

А каких импульсах идет речь, и когда эта микруха выполняет свою функцию ? roll

P.S. Да, видать мне еще долго мучаться, пока все это дело переварить в себе #-o
1. Ну во первых, 74hc это серия, типа наших 155 или 561, во вторых, как и наши, 74 серия имеет массу различных логических устройств, искать надо по даташиту, 74 серия представлена в инете полностью, а дальше ух кроме вас никто не прозвонит и не исследует сигналы на ней. Импульсы имеются в виду при нажатии кнопки ресет и ее отпускании, в это время на микросхему приходит сигнал ресета и дальше уже смотреть по даташиту, правильно ли она срабатывает. Обычно это микросхема 74хх14, логические и-не кажется...
Триггеры шмидта обычно используются в других цепях, хотя тоже теоретически могут участвовать в формировании ресета. Также ресет должен срабатывать и не пси шине при нажатии кнопки ресет...
В общем предстоит долгое рассматривание платы на предмет, куда же идут дорожки ресета... Микросхема super I/O тоже в нем участвует.
2. Речь иден не о стабализаторах бп, к стати говоря, там он один, если не считать 3.3 вольта, и то не всегда, речь идет о том, что при большой потребляемой можности стабилизатором питания процессора некачественный бп может выдавать не выпрямленную постоянную составляющую, а грубо говоря пилу, или лучше сказать идет высокочастотная помеха на фоне постоянной составляющей, что в свою очередь приводит к нестабильной работе шима из-за некорректного питания, шим просто не успевает изменить параметры модуляции... Для этого на маме ставится дополнительный LC фильтр по питанию бп.
Что такое шим- широтно-импульсный модулятор, я думаю можно найти в инете, если Вас действительно заинтересовал ремонт матплат, надо подковаться теоретичесски.

Как советовать так все чатлане, а как работать, так....

Пример с чайника на виа 686 - 74hc132d - 4 элемента 2И-Не с триггером Шмидта - функциональный аналог 155ТЛ3. wink Стоит в цепи с кнопки ресета к югу.

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей