Изучаю схему дежурки на полевике (например, как в Инвине: http://atxbp.narod.ru/inwin.html ) и не могу понять некоторых вещей:
1. Если выходит из строя оптрон (обрыв) - что происходит, генерация прекращается? Выяснил, изучив принцип работы блокинг-генератора.
2. Если трансформатор имеет КЗ в обмотке - ток через ключевой транзистор Q10 должен ограничиваться цепочкой ОС по току (шунт R62, R60, Q9), которая закрывает Q10... Почему же эти дежурки взрываются? Почему не срабатывает ОС по току? Почему - подсказано mikkey Рассеиваемая на полевике мощность при этом явно превышает максимально допустимую.
3. Что еще, кроме шунтирования электролитов керамикой, можно сделать с этой схемой, чтобы повысить её живучесть?
<font size="1"> Предыстория: лежал давно уже блок Инвин с неисправной дежуркой, со всеми "бонусами" в виде следов повышенного выходного напряжения, высохшими конденсаторами, полудохлой GS6105 (как минимум, одна встроенная TL431 умерла), взорванные транзисторы, погорела почти вся обвязка. Заменил и проверил всё что только можно, кроме трансформатора конечно же (менять - не на что, проверять - нечем, сопротивление обмотки 6-7 - 2 Ома, вроде исправен...) - при проверке на пониженном напряжении не запускается, решил рискнуть на 220 В - получил Ба-Бах! Причина - короткозамкнутые витки в первичной обмотке трансформатора (обнаружены при его разборке) .
</font>
to inch Вы
Вы совершенно справедливо заметили , что описание ОС на оптроне слишком упрощено (даже искажено)
и больше напоминает аварийное запирание ключа , чем режим стабилизации напряжения.
Особенно неуместны слова о прекращении генерации , получается старт-стоп какой-то
Просто надо вспомнить как работает данная схема блокинга вообще , ( в режиме автогенерации)
что главная ОС здесь - это положительная ОС по току (как и в любом блокинг-генераторе),
выяснить от чего зависит время открытого состояния полевика,
при каком условии он начинает закрываться , происходит это не мгновенно так как управляется он аналоговой цепью , а не драйвером
как долго он будет находиться в запертом состоянии и какие факторы влияют на это время.
После этого можно правильнее и точнее описать работу дополнительной ОС стабилизации выходного напряжения на оптроне.
Ребята,
Когда я занимался ремонтом этого БП-
https://rom.by/node/13163?page=3#comment-128298
<font color="#000000">Проверял работу ТЛ 431 при установке его вместо выгоревшего в 6105 МС.
Так вот, напряжение на диоде оптотрона появляется скачком, а не плавно.
То есть, плавно поднимаю напряжение на управляющем электроде, а светодиод
светит сразу, нет плавного разгорания и плавного изменения напряжения на выходе.
Попробую снять цилограммы с места оптотрона, для подтверждения или опровержения
вышесказанного.
Михаил.
</font></font>
Все оптроны в
Все оптроны в цепях стабилизации выходного напряжения импульсных БП, работают одинаково
а именно - не в ключевом , а в линейном режиме.
Кому не нравится пусть думают по своему, лишь бы других не сбивали с толку.
в ключевом режиме оптрон может работать в цепях запуска или защиты, но не стабилизации
А где
Аргумены на стол.
Как работает реле регулятор автомобиля???
Михаил.</font>
По поводу 2
Предположим кз в трансе, схема переходит в режим стабилизации тока в 1.5А
При этом на плевике падает всё напряжение, т.е. примерно 300В, к тому же на затворе напруга начинает падать, что приводит к увеличению сопротивления канала (но это не столь важно).
Однако какая при этом мощность "приложена" к полевику?
300*1.5=450Вт.
Как думаете, за какое время сгорит кристалл?
Вот и происходит лавинообразный процесс и бу-бух..
Мда, слона-то я
А где
Аргумены на стол.
</font><font size="2" color="#000000">В этом нетрудно убедиться, рассматривая осциллограммы стока силового
триода Q10 в зависимости от тока нагрузки.
При этом совершенно явно видно, что никаких "вспышек" в схеме
нет. Регулятор на ОУ TL431 передает аналоговый сигнал через
оптрон, плавно регулирует ток базы триода Q9, что приводит
к модуляции амплитуды сигнала на стоке Q10.
Q10 фактически работает генератором в режиме класса "B".
Он заперт, но с частотой генерации открывается.
Вернее сказать - "приоткрывается".
</font><font size="2" color="#000000">Это - аналоговый выходной каскад.</font>
<font size="2" color="#000000">я заметил, что при нагрузке около 3 ом (близкой к максимальной для данного
источника) Q10 открывается до конца. И работает в ключевом режиме.
Отсюда ясно, что плохо для такого источника - работа
в дежурном режиме при нагрузке ~ 20-60 % и отключенном
вентиляторе, те когда триод еще не ключ, а принудительное
охлаждение отсутствует.
</font>
..Мда, слона-то я и не заметил..
Проблемы могут быть при любых "безобразиях" с нагрузкой Q10:
1. кз транса
2. кз цепи D21,C32
3. резкое снижение индуктивности по любым причинам
- к-з-виток
- к-з-в цепи нагрузки с любой вторичной обмотки
- механическое повреждение сердечника
4. снижение частоты генерации с увеличением длительности
импульса включения - по любым причинам.
транс войдет в насыщение и триод выгорит.
(у исправного источника я наблюдал - 200-250 кГц, скважность ~5-10,
точнее не помню)<font size="2" color="#000000">
</font>
Совершенно
цитата от
"..Проверял работу ТЛ 431 при установке его вместо выгоревшего в 6105 МС.
Так вот, напряжение на диоде оптотрона появляется скачком, а не плавно.
То есть, плавно поднимаю напряжение на управляющем электроде, а светодиод
светит сразу, нет плавного разгорания и плавного изменения напряжения на выходе.</font>
..."
Увы , можно менять напряжение на входе ОУ сколь угодно плавно - на выходе будет скачок.
по такому принципу работают компараторы, хотя не совсем то, там ещё гистерезис есть.
Просто если ОУ работает без отриц. ОС по пост. напр. ,
то коэфф его усиления стремится к бесконечности
а отсюда и скачок для невооружённого глаза на выходе при микроскопических дельтаU на входе.
Интересно,
Намного лучше - именно поэтому они и появились.
Подробности изложены в даташитах.
1. Всегда работают в ключевом режиме + ШИМ.
2. Высокий КПД и при малых размерах.
3. Обеспечивают "плавный старт".
4. Имеют защиту от перегрузок.
5. Могут работать "вспышками" - в случае выхода сигнала
регулирования за динамический диапазон.
Например, при не нормально низкой нагрузке.
(я никогда это не пробовал )
6. Неплохо работают в режиме с косвенной стабилизацией.
7. Весьма точно поддерживают рабочую частоту .
8. Простая и понятная схемотехника.
9. В качестве теплоотвода обычно можно использовать
саму печатную плату - тепло отводится через ноги.
Наверное, можно еще привести аргументы "за".
После тщательного изучения документации.