входные высоковольтные конденсаторы на входе компьютерных БП

Интересно, как влияют номиналы входных высоковольтных конденсаторов на входе компьютерных БП на параметры этих БП?

если, к примеру, в БП стоит 680мкф 200в. Как изменится работа и параметры БП, если вместо них поставить:

1. 400мкф 200в
2. 800мкф 200в
3. 680мкф 250в
4. 680мкф 400в
5. 200мкф 400в

просьба, уточнять - вы делитесь предположением, или реально пробовали проводить такие замены.
спасибо.

Перенес в Песочницу.
maco

i8088
3-ий и 4-ый:) пункты легко применить и к обычному повышающему преобразователю.

maco, тогда я немного изменю:

3. В выходном напряжении APFC составляющая 100Hz больше (при прочих равных),
чем в обычном повышающем, тк входное напряжение пульсирует с частотой 100Hz.

По пункту 4 - я просто имел ввиду разницу между чистым повышающим
преобразователем и APFC+основной преобразователь.

По 3-ему - да, но не принципиально, т.к. это следствие из предыдущих пунктов. Да и сама цифра 100 Гц характерна для определенных стран:).
По 4-ому - не актуально, т.к. сравнивается только APFC и обычный повышающий преобразователь. Нагрузкой обоих зверушек является основной преобразователь. Т.е. либо выпрямитель --> APFC --> основной преобразователь, либо выпрямитель с емкостным фильтром --> обычный повышающий преобразователь --> основной преобразователь.

Задачи у них разные: у повышающего преобразователя - подъем выходного напряжения, у APFC - имитировать активную нагрузку для переменного напряжения сети. Вторая задача ( как вариант) реализуется по схеме повышающего преобразователя, вот только алгоритм управления ключем контролером APFC совсем не такой, как у обычного up-преобразователя. У преобразователя напряжения длительность импульса подстраивается контролером ШИМ для стабилизации выходного напряжения, а APFС следит за мгновенным значением переменного (пульсирующего после моста)входного напряжения и подстраивает под него текущее потребление по току. Все остальное - следствия...

To maco - принято!

To osokorki:

Цитата:
У преобразователя напряжения длительность импульса подстраивается контролером ШИМ для стабилизации выходного напряжения, а APFС следит за мгновенным значением переменного (пульсирующего после моста)входного напряжения и подстраивает под него текущее потребление по току. Все остальное - следствия...

Выходное напряжение APFC стабилизируется жестко - также как в повышающем
преобразователе, за счет ООС.

А вот примерное совпадение огибающей импульсов тока через транзистор/диод с


формой входного напряжения - следствие подачи части входного напряжения на вход APFC (например MULT у L6562). Я бы не назвал это подстройкой потребления по току:)

Если бы подачи части напряжения на вход MULT не было бы, то это зависимость
тоже имела бы место, но слабее. А при малой емкости выходного конденсатора
зависимость амплитуды огибающей импульсов тока от входного напряжения
среднего тока (усредненного за период преобразования APFC) от входного
напряжения поменяла бы знак.

i8088 писал(-а):
Выходное напряжение APFC стабилизируется жестко - также как в повышающем преобразователе, за счет ООС.
В APFC две ООС, в обычном повышающем преобразователе - одна. Т.е. не так же.

i8088 писал(-а):
Я бы не назвал это подстройкой потребления по току
Как не назовите, но смысл один и тот же - формирование управляющих сигналов таким образом, чтобы средний потребляемый ток был пропорционален входному напряжению.

i8088 писал(-а):
Если бы подачи части напряжения на вход MULT не было бы
Весь абзац неактуален до тех пор, пока вы не укажете, что за зверушку вы хотите получить, убрав задающий сигнал (или заменив его на константу, например:)).

To maco

Цитата:
В APFC две ООС, в обычном повышающем преобразователе - одна. Т.е. не так же.

Так я же и не спорю. Просто цитату osokorki я понял так, что выходное
напряжение то ли вообще не стабилизируется, то ли само по себе стабилизируется:)
Поэтому и акцентировал внимание на ООС по выходному напряжению.

Цитата:
Весь абзац неактуален до тех пор, пока вы не укажете, что за зверушку вы хотите получить, убрав задающий сигнал (или заменив его на константу, например).

Да просто мои рассуждения:) Получится повышающий преобразователь с
сильнопульсирующим входным напряжением, дополнительной ООС по току
и открытием транзистора только после спада тока в индуктивности.

Цитата:
Просто цитату osokorki я понял так, что выходное
напряжение то ли вообще не стабилизируется, то ли само по себе стабилизируется:)

Оно стабилизируется попутно настолько, насколько возможно и хуже, чем в обычном up-конверторе: в моменты малого мгновенного входного напряжения APFC не имеет права потреблять большой ток - и не может так же эффективно пополнять энергию в накопительном конденсаторе как обычная схема ШИМ с повышением напряжения. Ровно об этом ( по сути) сказано в посте масо во втором пункте об отличиях этих систем на предыдущей странице.
Цитата:
А вот примерное совпадение огибающей импульсов тока через транзистор/диод с формой входного напряжения -...

В переводе на общепонятный - если делить мгновенное входное напряжение на потребляемый в этот момент ток на протяжении всего периода должен получаться постоянный резистор R - это и есть главная цель работы APFC. Степень приближения говорит о качестве APFC и характеризуется коэффициентом мощности.
Цитата:
... - следствие подачи части входного напряжения на вход APFC (например MULT у L6562). Я бы не назвал это подстройкой потребления по току:)

Входное напряжение в сети от нас не зависит - все что остается как раз подстраивать ток потребления и именно для этого ( а не как следствие) на вход контролера APFC подается часть входного напряжения:)

to osokorki

Цитата:
Оно стабилизируется попутно настолько, насколько возможно и хуже, чем в обычном up-конверторе

Ну я бы не сказал, что попутно, оно просто стабилизируется за счет ООС по напряжению, причем эта петля - главная, а петля по току
внутри основной петли по напряжению. Также отмечу, что петля по току пытается сделать амплитуду импульсов тока зависимыми от
мгновенного напряжения в сети, а петля по напряжению работает для стабилизации выходного напряжения, которое в первом
приближении можно считать постоянным (однако в конечном итоге также воздействует на амплитуду импульсов тока).
Можно сказать, что петля по току вносит некоторое возмущение в петлю по напряжению, но по току стабилизация для мгновенных значений
(почти мгновенных, тк частота APFC много больше сетевой), а по напряжению - для медленно изменяющегося напряжения на выходном
конденсаторе.

Цитата:
: в моменты малого мгновенного входного напряжения APFC не имеет права потреблять большой ток

Здесь отмечу, что если выходное постоянное напряжение на конденсаторе упадет ниже стабилизируемого, то соответственно
уменьшится напряжение на инвертирующем входе ОУ, а на выходе ОУ (и на входе перемножителя увеличится). Что попытается
скомпенсировать падение выходного напряжения соответствующим увеличением порога срабатывания по току.

хлопцы, ваша беседа крайне интересна, но не считаете ли вы, что такие детальные рассуждения нужно сопровождать схемами? хотя бы теми их частями, о которых вы ведете речь. подозреваю в том и проблема, что не можете договорится, ибо во время пояснений каждый держит в голове свою схему, которая вряд ли совпадает со схемой в голове оппонента. не ленитесь, цепляйте картинки! это будет убедительно и понятно. иначе мы насыпем тут ещё 300стр текста и так и не разберемся в вопросе.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей