Не ерунда какая то. Давайте вместе посчитаем Вот у меня низ 35х27см. Площадь 945см2. Мощность 2,4кВТ, делим 2400 на 945, получаем примерно 2,5 Вт/см2.
Плин...пиво виноватоИзвиняюсь:1,73 вт/см2.Но тем не менее....И расстояние до платы у меня в основном-45мм.
Еще:добившись подбором коэффицетов ПИДа НИ достаточно плавного выхода на уставку и мин.разницы Т снизу/сверху платы - теперь думаю,куда освободившийся АЛарм ПИДа НИ прикрутить(который был задействован на Т выравнивание на этапе преднагрева)?Может,через тоже реле времени на пред.разогрев ВИ..
Krievs, удельная мощность 2,5…3Вт\кв.см при питании 220В т.е. 100%. При этом расчет спирали делается так, что если включить ее в сеть 220В на длительное время, то температура трубок будет не больше 400*С. Начальное включение 100% на короткое время для разогрева спирали. В режиме удержания температуры спираль работает на 25…30%.
Если у Вас весь цикл укладывается в 5 минут да еще при расстоянии до платы 45мм при удельной мощности 1,7Вт\кв.см, то имеем большую интенсивность ИК излучения. Это может быть при повышенной температуре трубок, что свидетельствует о коротковолновом ИК излучении. Проведите такой эксперимент: - включите свой излучатель, без каких либо регуляторов напрямую в сеть минут на 10…15. В конце этого времени замеряйте температуру трубки. Если температура трубок будет выше 400*С, то у Вас коротковолновое ИК излучение.
P.S. Постарайтесь это сделать без пива
Если у Вас весь цикл укладывается в 5 минут да еще при расстоянии до платы 45мм при удельной мощности 1,7Вт\кв.см, то имеем большую интенсивность ИК излучения. Это может быть при повышенной температуре трубок, что свидетельствует о коротковолновом ИК излучении. Проведите такой эксперимент: - включите свой излучатель, без каких либо регуляторов напрямую в сеть минут на 10…15. В конце этого времени замеряйте температуру трубки. Если температура трубок будет выше 400*С, то у Вас коротковолновое ИК излучение.
Это все я помню,но все равно-спасибо.Т трубок замерял(вложение)это самая горячая.Видно,что присутствует некоторая неравномерность свечения отдельных трубок.Что не должно быть,ИМХО,сильно критично-плата все одно нагревается неравномерно(если что-у меня платы не "крутит")Трубки такие,включены по 3 последовательно.После автонастройки ПИД низа и небольшой корректировки коэффицентов-разница Т верха/низа плат доходила до 40-50*С.После конкретной настройки-не превышает 18*С.Вот сам мозгую:может и правда еще "придушить" низ?Вполне возможно,что коротковат спектр.Попробую,наверно,через реле SSR VA-AC.Есть 40 А.
Может время разогрева до включения ВИ увеличить? У меня ВИ включается при 150°С, до этого происходит разогрев примерно минуты 4 (зависит от платы). Разница между верхом и низом ~10°С, если установить датчики друг напротив друга. Но я могу и за 2 мин. разогреть до 150°С, благо мощность позволяет набирать Т. с приростом 1°С/сек. но при этом разница составит около 30°С. Думаю что 0,5°С на всем этапе пайки это хорошо, можно даже еще снизить (до 0,3 для свинца) скорость прироста Т.
Может время разогрева до включения ВИ увеличить? У меня ВИ включается при 150°С, до этого происходит разогрев примерно минуты 4 (зависит от платы). Разница между верхом и низом ~10°С, если установить датчики друг напротив друга. Но я могу и за 2 мин. разогреть до 150°С, благо мощность позволяет набирать Т. с приростом 1°С/сек. но при этом разница составит около 30°С. Думаю что 0,5°С на всем этапе пайки это хорошо, можно даже еще снизить (до 0,3 для свинца) скорость прироста Т.
Эти все условия у меня выполняются.ток 1 ступень ВИ включается при 135*С т.к. до набора платой Т 145-155*С влияние ВИ не сказывается.от 150 до 195-200 скорость 0.2-0.3*С/сек.Далее включается 2 ступень ВИ и нагрев идет 0.5-0.6*С/сек.Тут именно с НИ озадачился,поскольку мне вполне хватает 1,7Вт\кв.см ,то склоняюсь к мнению VladSko-спектр все еще "коротковат".Попробую еще таки низ "придушить".Хотя если ориентироваться по Т трубок-все намана...фиг знает..голову уже сломал..
зы:или проще поступлю:закончу верх для керамики поработаю-понравится продам кварц.Работает-то нормально,мож и не заморачиваться..но любопытство,млин и совершенства почему-то хочется
Душить вроде уже и некуда. Трубки ваши конечно... Ни туда ни сюда... По 4 последовательно - мало, по 3 - более-менее, по 2 - много. Может скоммутировать по 2 последовательно и эти группы в параллель? И мощности давать процентов 60-70? Если при таком времени прогрева (4 мин. на текушем НИ) вы получаете разницу в 18°С между верхом и низом максимум, а то и больше, то проникновения излучения нет в плату. Можно еще попробовать на десктопной матери найти место где нет полигонов и попробовать прогнать низ. Понятно что межслойную медь никуда не деть, но добиться минимальной разницы надо бы. Если вам не дает покоя совершенство. А так, можно и забить на низ, не очень это принципиально...
Ого! Судя по фотографии, Ваш излучатель практически не отличается от излучателя на галогенных лампах, со всеми вытекающими. Вклад кварцевой трубки в длинноволновый спектр ИК при температуре стекла 336*С мизерный. Вашу плату "жарит" спираль в коротковолновом ИК и еще в более коротковолновом видимом спектре. Кварц отлично пропускает коротковолновый спектр, включая УФ. Поэтому получить приемлемый спектр на этом излучателе не получится.
Поэтому получить приемлемый спектр на этом излучателе не получится.
Ага..подтвердились "терзавшие меня смутные сомнения"
(с).Ну что ж,низ и управление на керамике готовы и практически отстроены..остается форсировать работы окончательного завершения ВИ .А с этим решим потом,как быть.Мож излучатели другие найду..хотя платы "не загорают"-чесслово!
Krievs
Судя по фото, у вас на нагревателе значительно выше температура. Вы измеряйте нормальным датчиком. Ваша термопара более менее точна до 200 *С!!! При температуре 336*С свечение спирали не видно вообще.
Не ерунда какая то. Давайте вместе посчитаем
Вот у меня низ 35х27см. Площадь 945см2. Мощность 2,4кВТ, делим 2400 на 945, получаем примерно 2,5 Вт/см2.
Еще:добившись подбором коэффицетов ПИДа НИ достаточно плавного выхода на уставку и мин.разницы Т снизу/сверху платы - теперь думаю,куда освободившийся АЛарм ПИДа НИ прикрутить(который был задействован на Т выравнивание на этапе преднагрева)?Может,через тоже реле времени на пред.разогрев ВИ..
Krievs, удельная мощность 2,5…3Вт\кв.см при питании 220В т.е. 100%. При этом расчет спирали делается так, что если включить ее в сеть 220В на длительное время, то температура трубок будет не больше 400*С. Начальное включение 100% на короткое время для разогрева спирали. В режиме удержания температуры спираль работает на 25…30%.
Если у Вас весь цикл укладывается в 5 минут да еще при расстоянии до платы 45мм при удельной мощности 1,7Вт\кв.см, то имеем большую интенсивность ИК излучения. Это может быть при повышенной температуре трубок, что свидетельствует о коротковолновом ИК излучении. Проведите такой эксперимент: - включите свой излучатель, без каких либо регуляторов напрямую в сеть минут на 10…15. В конце этого времени замеряйте температуру трубки. Если температура трубок будет выше 400*С, то у Вас коротковолновое ИК излучение.
P.S. Постарайтесь это сделать без пива
Может время разогрева до включения ВИ увеличить? У меня ВИ включается при 150°С, до этого происходит разогрев примерно минуты 4 (зависит от платы). Разница между верхом и низом ~10°С, если установить датчики друг напротив друга. Но я могу и за 2 мин. разогреть до 150°С, благо мощность позволяет набирать Т. с приростом 1°С/сек. но при этом разница составит около 30°С. Думаю что 0,5°С на всем этапе пайки это хорошо, можно даже еще снизить (до 0,3 для свинца) скорость прироста Т.
зы:или проще поступлю:закончу верх для керамики поработаю-понравится продам кварц.Работает-то нормально,мож и не заморачиваться..но любопытство,млин и совершенства почему-то хочется
Скорее всего именно в этом проблема и есть:
Душить вроде уже и некуда. Трубки ваши конечно... Ни туда ни сюда... По 4 последовательно - мало, по 3 - более-менее, по 2 - много. Может скоммутировать по 2 последовательно и эти группы в параллель? И мощности давать процентов 60-70? Если при таком времени прогрева (4 мин. на текушем НИ) вы получаете разницу в 18°С между верхом и низом максимум, а то и больше, то проникновения излучения нет в плату. Можно еще попробовать на десктопной матери найти место где нет полигонов и попробовать прогнать низ. Понятно что межслойную медь никуда не деть, но добиться минимальной разницы надо бы. Если вам не дает покоя совершенство. А так, можно и забить на низ, не очень это принципиально...
Ого! Судя по фотографии, Ваш излучатель практически не отличается от излучателя на галогенных лампах, со всеми вытекающими. Вклад кварцевой трубки в длинноволновый спектр ИК при температуре стекла 336*С мизерный. Вашу плату "жарит" спираль в коротковолновом ИК и еще в более коротковолновом видимом спектре. Кварц отлично пропускает коротковолновый спектр, включая УФ. Поэтому получить приемлемый спектр на этом излучателе не получится.
(с).Ну что ж,низ и управление на керамике готовы и практически отстроены..остается форсировать работы окончательного завершения ВИ
Krievs
Судя по фото, у вас на нагревателе значительно выше температура. Вы измеряйте нормальным датчиком. Ваша термопара более менее точна до 200 *С!!! При температуре 336*С свечение спирали не видно вообще.
Отправить комментарий