правильнее все же смотреть генерацию осцилографом, с делителем на щупе. Хотя бы тот же TDS1012. не так и дорого и сердито. 100MHZ для матерей пока хватает
Для начинающего - дорого. Для конторы - вопрос жмотничества руководства...
Про делитель - уже много раз писалось. Да и вообще без него на матери особо нечего делать. Вопрос в том - какая рабочая полоса делителя :wink:
Если 100 МГц - смотрим почти всё до 150 МГц, внося поправку к амплитуде и форме сигнала в верхней части диапазона.
Необходимость внесения поправок поясняю для начинающих на примере отечественной техники: Осцилл С1-75 (50 Ом/200 МГц показывает "синус", а С1-104 (50 Ом/500 МГц) - чётко регистрирует 3ю гармонику сигнала с основной частотой 160 - 190 МГц. Разница в отображаемой на экране осциллографа картинке зависит от полосы пропускания сигнального тракта осциллографа и крутизны спада АЧХ за гарантированной производителем верхней частотой.
Для цифровых осциллографов (особенно "бизнес-класса", с некачественной временной базой) надо проверять картинку на разных временах развёртки сигнала - часто АЦП начинает работать в "стробоскопическом" режиме и на экране наблюдается сигнал с большим периодом, чем у реального. :wink:
Далее скажу неприятную весчь. :wink:
У осциллографов "бизнес-класса" верхняя частотная граница указывается именно в "стробоскопическом" режиме, для периодического сигнала, а реальная оцифровка позволяет отображать сигналы с частотами в 5 - 20 раз ниже... :evil: :evil: :evil:
При выборе осциллографа сразу обращайте внимание на полосу частот для единичного сигнала. Тектроникс - одна из хороших в этом отношении контор - но надо брать осцилл среднего класса, а это ценовой вариант только для фирм.
Грамотнее надо, товарищи, грамотнее...
Наша старая аппаратура хоть и не имеет сервиса и памяти (не помнит, не может сама посчитать и т.д.), зато хоть "артефакты" не выдаёт.
От себя добавлю ещё одну вещичку: активные пробники от С1-97 подходят к С1-75 :wink: , :!: а вот у С1-104 питание пробников другое - не ошибитесь :!:
Помним, что входное сопротивление для вышеуказанных пробников - 100 КОм или 1 МОм с дополнительной делительной насадкой (1:10) - которую рекомендую "пожизненно" прикрутить на вход пробника. Пробники нормально работают без неё с сигналами амплитулой не более +/- 1,2 В, дальше они входят в насыщение и ограничивают синус до прямоугольника. :!:
Перед использованием приборов НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ читать учебник по измерениям и ТО, ИЭ на прибор :!:
Кстати, насчет - А вот менеджеры пытаются дурить электронщиков
это где как. я инструмент беру только пощупав. начиная с примитивных отверток и торксов... а уж программатор и осцил тем более не пощипав и не поимев не возьму. да еще и посмотрю на продовца и пддержку... у нас , в фирме где я сейчас, первый нормальный програматор был от Hi-Lo Systems ALL 03. Куплен был 15 лет назат. И какойй вы джумаете программатор у меня сечас? :lol: могу сказать - 2 или 3 года как обновил на ALL11P, и не жалею. Все эти пни и кони жалкое подобие... Да, дорого, но окупаемо. Тот же PC3000 стоил в свое время 700 зелени, уговорил, купил,и за неделю окупил. Да, просто был период бимеров и фуджей. Но в итоге то теперь вместо 12, после всех апдейдов последняя исовая. и что? теперь будем ждать пока хоть маленько отладят писиайную и брать ее. окупится и довольно быстро... а вот на ремонте матерей, много не заработаешь. Сколько стоит новая мать? И сколько берешь за ремонт? А сколько времени на этот ремонт уходит? Вот то то и оно...А то может еще начнем все покупать станции для BGA?
подумывать о покупке осцилографа, а теперь получается, что
дешевый покупать смысла нет, а дорогой не по карману, а
фирма моя мне такой дивайс не купит, профиль у меня не тот
(см. профиль), а больше я ничего из Ваших постов не понял
(см. профиль Гы-Гы).
2 Семён - извините, но Вы меня неправильно поняли - я не пугаю, я только хочу чтобы люди не делали дорогостоящих ошибок. Покупка прибора - операция для людей чётко представляющих что они хотят измерить и умеющих грамотно выбрать прибор из предложений рынка. Поставщику то что - продал и забыл... И пусть клиент сам потом мучается. К огромному моему сожалению, всё чаще приходится сталкиваться с некомпетентностью менеджеров в фирмах-поставщиках.
Не нужно знать что - главное продать...
Если Вам нужно выбрать прибор - помогу чем смогу.
2FRU Number
Нашу аппаратуру конца 80х ругать надо - плохо собирали, да и насмехотехничили. Чего уж греха то таить. Одно неграмотное использование 580 процессорного комплекта чего стоит... (отвратительное исполнение и сырые программы) :evil:
Сам в основном имею дело с отечественной приборной базой - и измеряю ей и чиню её - ОКИП теперь только "цветметом" озабочен. А денег министерство на закупку не выделяет - вот и попробуй поддержать отечественного производителя. Да и заламывает он такие цены за свои старые разработки - дешевле купить зарубежное мелкосерийное, чем слепленное вызванными из отпусков рабочими на свежерасконсервированных участках (что далеко не везде практикуется :cry: ). Новые разработки у нас никто не хочет финансировать... Даже старую элементную базу нехотим использовать.
Вот если к примеру взять ЭЛТ 6ЛО1И - так её можно до 150МГц юзать, а вспомпите наши С1-94, "Саги", ОМЛ-ы и прочее - да там такие полосы и не снились. Сейчас я вообще не понимаю какие проблемы - часть буржуйской комплектации, часть нашей и вот - готовый нормальный сервисный осцилл, доступный "мелкому бизнесу". Мультиметр встроить - пара деталей, частотомер - тоже не проблема, благо наши малогабаритные модули опорных генераторов вполне конкурентноспособны по параметрам... Ну хватит о грустном.
Смысл предыдущего послания не в этом.
Просто хочу предупредить народ - НЕ ДОВЕРЯЙТЕ красивой рекламной бумажке - читайте внимательно полный даташит на прибор, даже написанное мелким шрифтом. Да, с деньгами не у всех хорошо, но экономить на приборах - не надо. А вот уметь грамотно работать с любым прибором - это уж непременно.
Да и у каждого поколения приборов есть свои особенности - учитывайте при измерениях.
Я на таком 2 года рабоал: -сказка !
в ЦСМ-е могут подобрать приличный аппарат по приемлимой цене, и вероятнее всего, (если на контору брать) то и документы сделают.
причём аппарат будет полностью работоспособный и поверенный.
у меня сейчас С1-117 им я не всё могу посмотреть. вот на С1-65А почти всё щупал...такой они мне могут подобрать за 3000-3500р. с комплектом щупов
думайте, решайте, пишите
Заодно и вопрос с осциллом решите. Только поменьше габаритами подберите - через границу везти придётся... :wink:
Плюсы - 2 луча, развертка 0.02мкс/дел (с растяшкой) 20в/дел по входам(с делителем 1:10 200в), встроенный калибратор с генератором 2кгц).
Минусы - маленький экран, странная синхронизация(нужно принаровиться), просто старый.
Сейчас использую С1-96 почти то-же но с бООльшим экраном и нормальной синхрой. Минусы то-же есть 10в/дел и нет калибратора :(
С уважением eval