Дефекты чипсета NVidia nForce4 - наследник Intel ICH5?

Многие ремонтники столкнулись с проблемой - платы на nForce4 после пропайки через короткий промежуток времени возвращаются по гарантии. Ранее это списывалось на "отдельные случаи", однако накопившаяся статистика позволяет предположить, что это - изначальный дефект nForce4 (как в своё время было с Intel ICH5).
Живую дискуссию с глубокими теоретическими и практическими выкладками, на примере подобных проблем у плат серии Asus A8N - читайте в этой ветке форума.

Тему переименовал (уж простите:) ), добавил "вступление" (выше) и поместил на главную страницу сайта - apple_rom.
Далее - авторский текст.

Имеется 5 штук плат, все различные варианты Asus A8N. На всех напряжения в норме, перешивал BIOS, пропаивал мост. Изначально стояли в нулях, в D0 или 50, в итоге все стоят на посте 50. Однозначно менять мосты? Может есть другая болячка?

Также данный вопрос обсуждался тут.


Злой Модер aka Dmitry-r...

Линейка nForce 5, GeForce 6/7 относятся сюда же, общая черта - FCBGA упаковка, проблемы с охлаждением. Тогда как у ICH5 упаковка другая, и корни проблем были другие. Highlander.

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя Rom

Цитата:
Ставил такие на радики (X1х00/Xx00, х<8)

Не выдумывайте...- даже представить себе трудно такой кулер, скажем, на X1650Pro или X700Pro...

видимо у Вас с этим кулером что-то личное...

Аватар пользователя versal

2 zalikry

Цитата:
проблема с шариками, на которых стоит чип, ну никак не решается спомощью термопасты

Насколько я помню и вижу по своему сообщению - я этого и не утверждал. Читайте внимательнее...

Цитата:
Хороший, качественный прогрев моста с хорошим флюсом - гарантия того, что матплата будет нормально работать, даже если мост с пассивным охлаждением

В подавляющем большинстве случаев этого достаточно.
А уж термопаста - это потом, но обязательно. Только вот некоторые этим пренебрегают.
Кроме того (опять же из личного опыта) было замечено, что nForce нормально переносит прогрев только два (редко - три) раза... при большем количестве попыток прогреть чип последний отходит в мир иной.
Поэтому для себя сделал вывод - греть надо всего один раз, но качественно.

А я nForce 4 грел уже четыре раза. В 4 раз зареболлил его и запаял, и все работает. А в мир иной он бывает отходит и после первого прогрева.

to versal

Цитата:
Хороший, качественный прогрев моста с хорошим флюсом - гарантия того, что матплата будет нормально работать, даже если мост с пассивным охлаждением.

Если несложно, хороший качественный прогрев это КАК? Может быть вы объективно(при помощи измерительных приборов) умеете дианостировать неисправность NF4 (исключая КЗ по питанию)?
Не в обиду будет сказано, но слишком мало конкретики. Восновном общие фразы.

Цитата:
Опять же статистика рулит - nForce-ы помирают не столько из-за перегрева, сколько из-за некачественного (или неграмотно разведённого) питания

Как вы это определили, возможно у вас есть Datasheet с PinOut на эти мосты, если есть поделитесь с людьми, многим они ой как нужны.

Я нисколько не пытаюсь усомниться в вашей компетентности, просто я тоже достаточно давно ремонтирую платы и проблем с диагностикой и качеством пайки давно нет, но приведенная вами статистика слегка меня удивила.

Цитата:
У меня пара десятков матплат, останавливающихся на пост-коде 50, вылечились прогревом этого самого nForce-a...

Какой это процент из общего объема NF4?

Много неточностей, недосказанностей, вы администратор и как от специалиста, люди ждут от вас технически грамотных ответов, подкрепленных фактами.

Аватар пользователя Highlander

_an_, мой коллега Rom совершенно прав. Глядя на этот кулер, хорошо видно, что у него малая площадь поверхности. Так же толщина подошвы, если не изменяет память, оставляет желать лучшего.

Далее, поставить можно много куда, и многое будет работать, но не долго. Я этот кулер лично ставил на NF-570SLI, плата быстро вешалась из-за явного перегрева моста. С родным не самым лучшим пассивным охлаждением такого не было, плата была новая.

ИМХО, предел этого вентилятора - 5200, дальше уже не по себе от температур при прогонке.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Аватар пользователя versal

2 zalikry:

Цитата:
Какой это процент из общего объема NF4?

Правильнее было бы спросить, какой процент из матплат, останавливающихся на этом пост-коде. Тогда ответ - все!
По поводу помирания мостов от некачественного и неграмотно разведённого питания - вы много встречали матплат, где в питании моста реализован импульсный преобразователь питания, выполненный на качественных мосфетах? Если да, то вам здорово повезло... мне почему-то попадаются в лучшем случае Nicos-ы. Про блоки питания, от которых кормятся данные матплаты, лучше просто промолчать.
Цитата:
качественный прогрев это КАК?

Так и хочется ответить - ручками, батенька, ручками... :)
А если серьёзно, то при помощи нормального оборудования, а не просто строительного фена.
Все данные советы основываются только на личном опыте и я никому не собираюсь ( и не хочу ) их навязывать.
Был задан вопрос - был дан ответ. Полемика "вокруг да около" - бессмысленная трата времени.
Даташита на NF4 у меня нет, поэтому делиться не буду... вызванивать неисправность (кроме КЗ по питанию) с помощью мультиметра я тоже не умею - предпочитаю просто менять такой мост.

versal писал(-а):
По поводу помирания мостов от некачественного и неграмотно разведённого питания - вы много встречали матплат, где в питании моста реализован импульсный преобразователь питания, выполненный на качественных мосфетах?
Дима, вот объясни мне, чем линейный стабилизатор хуже импульсного кроме пониженного КПД? И как некачественные транзисторы влияют на выход моста из строя?

versal писал(-а):
Про блоки питания, от которых кормятся данные матплаты, лучше просто промолчать.
Угу, а все остальные платы, которые не на NF4, кормятся исключительно от дорогих супернавороченных БП, так?

versal писал(-а):
Цитата:
...надолго ли?. Причина то всеравно не устранена.
И кто вам такую глупость сказал? Хороший, качественный прогрев моста с хорошим флюсом - гарантия того, что матплата будет нормально работать, даже если мост с пассивным охлаждением.
К сожалению, подавляющее большинство ремонтников (и я тоже) констатирует тот факт, что пропайка NF4 абсолютно не является панацеей, гарантийных возвратов очень много. А вот замена мостов на новые полностью решает проблему.
И причины этого не в качестве пайки (например, мое оборудование позволяет абсолютно без каких-либо проблем пересадить юг IXP460 на плате от ноута Acer 51xx, кто сталкивался - знает, насколько капризны эти платы), да и новый мост как-никак тоже припаивается. Также проблема не в окисленных площадках (как любят многие рассуждать), неоднократно исследовал остатки шаров от сдернутых без флюса мостов, также пробовал использовать при пропайке активированные флюсы - без результата... Проблема в самих мостах...

Alles Luge...

Аватар пользователя versal

Подпишусь под каждым словом Владимира aka R_Soft.
2 Dmitry-r:
Дима, почему мосфет АРМ3055М, стоящий на плате Gigabyte с чипсетом SIS, выдающий на первый взгляд нормальное напряжение питания в 1.9В, и нормально открывающийся и закрывающийся при проверке после выпайки, - заставляет плату валиться в ресет с периодичностью 3-4 раза в секунду? И почему при замене его на тот же IRLR2905 плата нормально работает?
Те же самые феньки наблюдаются и за Nicos-ами, которыми пестрят все нынешние новинки - даже premium-решения.

Цитата:
пропайка NF4 абсолютно не является панацеей

От всех бед - есстественно нет, но когда явный отвал - результат стопроцентный!

Господа versal и R_Soft ваши знания в особенности конструкции и отличии импульсных стабилизаторов от линейных весьма важны, НО:
1.) В данной теме (как и соседних) поднят очень важный вопрос, аименно неисправность NF4, симптомы, причины, методы борьбы. Статистика (моя и людей с кем приходиться общаться по работе)
говорит следующее: ситуация с NF4, думаю будет ухудшаться и переплюнет в ближайшем будущем печальную славу NF2 и NF3 вместевзятых.
2.) Очень бы хотелось услышать чтото более конкретное, факты, по диагностике NF4.

Цитата:
От всех бед - есстественно нет, но когда явный отвал - результат стопроцентный!

Что есть ЯВНЫЙ ОТВАЛ, как его диагностировать, ОТВАЛ чего (кристалла от подложки или чипа от текстолита). Почему такие мосты с "явным отвалом" после реболинга возвращаются примерно через месяц полтора? Не исключаю особенностей распространения разных производителей плат в разных регионах, но доказательств этому нет.
3.) И последнее : Люди задающие на форуме вопросы, как правило воспринимают ответы на эти вопросы как истину, не имея других источников информации или опыта. Когда вы утверждаете что Рost 20,45,50,C1,D0 лечиться 100% прогревом (а именно так поймет большинство пользователей), то окончательная смерть множества мат. плат будет на вашей совести.
P.S. Большой респект Dmitry-r-у начало борьбы за истину есть.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей