1. Из чего следует (т.е. где конкретно

Цитата:
Появляется в теме некто ominous - человек неизвестный, подает себя опытным специалистом, опыт его основывается на сборке одной-единственной станции и опыте работы с несколькими.

1. Из чего следует (т.е. где конкретно я сам об этом говорил), что я подаю себя опытным специалистом. Писал то, что знаю и что думаю, если в моих домыслах есть изъяны и пробелы в опыте - это вообще то не повод давать предупреждения и громко обвинять во всех бедах.
2. Опыта у меня больше чем у Вас - вот единственное о чем я сказал, тем не менее как раз Вы свои домыслы выставляли как истину в одной инстанции.

Цитата:
Еще такой вопрос: читал всю тему, но так и не понял (может что упустил), до какой температуры нижний преднагреватель нагревает плату (в ваших термопрофилях)?

В Вашей дальнейшей цитате нет значений температуры, это не ответ на вопрос. Далее Ваша цитата, которая, казалось бы, может хоть как то пролить свет на дело о температурах:

Цитата:
Еще один неприятный момент - повело одну плату, захотел выровнять - отключил верхний нагреватель. Так вот, заданной в 100 градусов темпераутры первой стадии станция просто не достигла ни в какое время - ближэе к концу уменьшается скорость нагрева. Я и форточку закрывал, и ддатчик прижимал и флюсом мазал... В общем, еще один минус, явно в прошивке сидящий. Надеюсь, что у меня будет возможность получить новую прошивку не заказывая новую станцию.

Я вполне резонно задаю вопрос с просьбой пояснить, происходит ли сейчас подобное или же данная проблема решена разработчиком:

Цитата:
Это и сейчас происходит или уже пофиксили? Если так, то могу предположить, что дело в регуляторе низа, если он не может выйти самостоятельно (без верха) до температуры 150-190 градусов, то что ожидать от такой пайки?

На этот вполне нормально заданный вопрос Вы ответили весьма своеобразно:
Цитата:
Вы абсолюьтно не поинмаете, как функционирует станция и что я описывал - отсюда и такие глупости. Это следствие метода управления.

Разве в понятие "регулятор" не входят понятия "метод управления", "алгоритм", "установленная температура и пр."?

Вывод: я задавал уточняющие вопросы по конкретным температурам в термопрофилях и реальным значениям. Ответа так и не было. Ответ был в стиле "Вы абсолюьтно не поинмаете".

Цитата:
Меряется температура по датчику, который прижимается к плате рядом с паяемым компонентом. И вот тут-то начинается самое неприятное.


Так в чем же неприятности то? В том, что в софте/в уме нужно сделать offset? Дык вообще то так и делают (либо в софте учитывают, либо в голове у оператора) - и никаких неприятностей.

Цитата:
Это утверждение не мое, а представителя производителя, и я об этом писал. В этом контексте оно было приписано мне.

Это не важно. Вы его привели, Вы с ним согласились, вот что важно.

Цитата:
Автор явно не понимает простейшую вещь, что пробелмы не у нагревателей, а у станции, и все это прекрасно моржно нивелировать конструкцией станции - например, теплораспределителем.

1. Вообще то это Вы предлагали отбирать нагреватели/уменьшать мощность одних по сравнению с другими.
2. Вообще то это я говорил о том, что дело не в нагревателях:)

Цитата:
Я никак не могу понять принцип работы станции по данному термопрофилю, поясните несколько вещей: Сначала работает низ, а верх выключен, так? До какой температуры он нагревает, прежде чем включается верх? Или же верх "сопровождает" низ в нагреве, а потом выходит на температуру плавления?

Где значения температур? Приведите цитаты.

Остальная часть больше похожа на демагогию.

Цитата:
Этот человек считает себя опытным только потому, что сделал одну станцию

Цитата:
мы должны на слово верить любому человеку

Цитата:
Далее пошли примеры каких-то станций, и все это без единого факта

Цитата:
с таким же успехом меня можно обвинить в незнании таблицы умножения

Цитата:
во всех сообщениях ominous'а в теме "Паяльно-ремонтная станция «МАГИСТР Ц20-ИК»" все, что было реально полезного, так это ссылка на документацию от ТермоПро

На нее, понятное дело, ответить нечем и незачем.

Цитата:
Также автор не удосужился привести фактов ни по одной из станций из его примеров - т.е. приводил примеры станций без каких-либо конкретных данных вроде площади нагрева или объяснения банально "а почему оно работает там и не работает тут".

Т.е. это (площадь нагрева и объяснение банально "а почему оно работает там и не работает тут) должно было следовать из вопроса:
Цитата:
Числовые данные по другим станциям, которые покажут, что не в неравномерности нагрева дело;
- я не экстрасенс, чтобы знать все то, что Вы вкладываете в понятие "числовые данные".

Цитата:
2. На моей самоделке разница в температурах центр-окраины составляет 40 градусов (это только в режиме подогрева, без работы верха, установившийся стабильный режим поддержки температуры). Есть на notebook1 опытный мастер Smallbob (Гребенев Владимир), его цитата: "у меня сейчас две станции: трехзонная ИК самоделка, и трехзонная воздушка шаттлстар sp380ii. Так вот у воздушки разница температур между зоной пайки и зоной подогрева доходит до 130-150С, и ничего не гнет/ведет. При том, что подогрев платы в этих машинах реализован крайне небрежно. Здесь роль играет не столько равномерность, сколько скорость нагрева и наличие "выравнивающей-стабилизационной" полки в профиле" Можете обратиться к нему за подтверждением данной информации.
У других ребят с notebook1 спрашивал - разница у всех есть - у кого какая - от 15-20, до 40-50.
Возможно выложу здесь небольшой обзор нового дешевого нижнего подогрева от AOYUE на кварцевых трубках, предварительно скажу - разница там где то в 20 градусов, но кварц все же лучше.
Я раньше работал на термовоздушной Pace (станция уже довольно стара по современным меркам), там нижний нагреватель - металлическая маленькая подошва размером не больше 150x150. Разница температур для платы размером 240х200 будет большая, сами понимаете (числовые показатели тогда не снимал). Тем не менее удавалось успешно паять ноутбучные платы в том числе проблемные (с некоторой деформацией).

Т.е. здесь числовых данных нет, ага. В конце даже есть данные о размере нижнего нагревателя Pace, но это для тех кто хочет видеть.

Кстати, Вы сознательно умолчали о тех фактах, в которых вы уж точно, обоснованно мною, ошибались: зоны в термопро (о их применении как двух независимых половинок); то, что при подъеме платы выше увеличивается неравомерность нагрева (с сылкой на документ от термопро).
Так-же прошу привести цитаты, где следует, что Вы обладаете опытом пользования еще хоть одной станции, помимо плохо работающего Магистра (последний не считается - он неудовлетворительно работает) и обоснованные в связи с этим опытом ответы.

Обсуждение действий
  • Уважаемый Mobilom ! Более года обитаю на сайте -
  • Дублирование было (дублирующее сообщение еще не удалено,
  • присоединяюсь к числу обиженых.....создал тему...засунули в песок...поднял с
  • 2 egor-land Вам ещё один минус в
  • 2 maco Что-то с каждым днём всё больше желающих
  • Автор может и не появляться в теме,
  • Отрезано от темы: Восстановление дросселя групповой
  • Володя, вот и мы с Леной гадаем,
  • Тигран, вот пример темы, "в струю" так сказать...
  • Ну что ж, позволю себе поднять эту тему.
  • Угу, про то самое. Вот только несколько неправильно
  • Это про PastYear and
  • 2 Santa Страница, скрывающаяся за этой
  • А я, пожалуй, в который уже раз скажу
  • эхх не хотелось раздувать "диалог", но вынужден
  • Нет, только массовые расстрелы спасут эту страну...
  • Вообщем - тут могу сказать одно - Вы
  • Здесь я позволю себе не согласиться с
  • И вновь доброго времени суток всем присутствующим! Сидел
  • offtop
  • Дмитрий Вель, вы, вероятно , путаете наш ресурс
  • Именно поэтому я практически ничего не пишу в
  • Нет так нет! Я же не хожу
  • Еще как накопилось, нет ничего, кроме словоблудия
  • 1. Дмитрий Вель , много вас. Очень
  • Понимаю. Ответы уже были даны. Если что-либо
  • Практически по всем пунктам согласен с вами, и
  • Между прочим, Дмитрий, очень верная мысль! ;)
  • Мдя... Да тут, я смотрю, кроме кучи возгордившихся модераторов
  • Добрый день! Вполне возможно, что подробно и досконально
  • Эти высказывания вполне характеризуют степень
  • Накопилось не только у вас. (((
  • Хотелось бы знать в какой литературе или
  • Тема перенесена на основании следующего вопроса В
  • Не беспокойтесь. В Песочнице вам больше помогут.