Соглашусь, цепи управления довольно инерционные. Но и

(R)soft писал(-а):
Схема управления построена на достаточно инерционных элементах. Вход затвора мощного полевика уже сам по себе достаточно "инерционен". В импульсниках, чтобы создать соотв. фронты управляющ. транзисторам ставят даже отдельные драйверы... Если иглы "пролазят", то это значит, что реально это так, схема управления не успеет за импульсами единицы мкс (или даже десятки нс).
Соглашусь, цепи управления довольно инерционные. Но и не все помехи имеют заоблачные частоты. Коэффициент усиления операционника LM324 падает до 1 на частоте порядка 1MHz, субъективно можно считать, что примерно до такого порядка частот схема управления может хоть как-то частично реагировать на помеху, выше, конечно же, нет...:) Затворная емкость транзистора, конечно же, тоже оказывает свое влияние, но в отличии от ключевых схем, здесь достаточно изменить затворный потенциал на 0.1-0.2V для значительного изменения эквивалентного сопротивления канала...
Более точные расчеты, конечно же, не помешали бы...;)

(R)soft писал(-а):
Достаточно вспомнить "быстродействие схемы" из двухкаскадного линейного стабилизатора видеокарт Radeon 7000, 9x00, которые когдато приходилось ковырять.
Володя, вот это не надо сюда примешивать. Неправильно построенная двухкаскадная схема банально самовозбуждается, что касается асимметрии падений напряжения на транзисторах - это тоже отдельный момент, и тоже результат неправильного построения стабилизатора.
Между тем аналогичный двухкаскадный линейный стабилизатор применяется на большом количестве материнок (например, бОльшая часть семейства ASUS P4P800, стабилизатор питания ядер мостов), и постороен он на таких же управляющих элементах (ОУ LM324, LM358 или TSM104). Кто-нибудь помнит проблемы с ними, кроме подыхания дерьмовых транзисторов от банального циклического перегрева?


(R)soft писал(-а):
Как не до конца открытый транзистор вкупе с вых. фильтром может быть "дополнительным RC-фильтром" для входа?! Мысль мне понятна. Но открытый "не до конца" транзистор нельзя просто приравнять к резистору. Схема-то состоит из управления тоже...
А вот так. Как известно, приоткрытый канал MOS-транзистора (в отличие от биполярника) имеет характеристики, близкие к обычному оммическому сопротивлению. Допустим, стабилизатор находится в статическом режиме, Vвх=3.3V, Vвых=1.5V, I=1А. Тогда эффективное сопротивление канала будет 1.8 Ом. Если на вход придет единичная высокочастотная помеха с эффективной частотой, скажем, 10 MHz, схема управления не успеет отреагировать на нее, а большая емкость затвор-сток приведет к изменению напряжения на затворе вместе с изменением напряжения на истоке (если таковое, конечно же, произойдет). В итоге, напряжение затвор-сток не изменится (или изменится незначительно), и эффективное сопротивление канала тоже.
В итоге, в этой статичной системе при приходе помехи транзистор будет выполнять роль резистора (возможно, конечно, не совсем линейного) сопротивлением 1.8 Ом, и вместе с емкостью на выходе образует RC-фильтр. Если, к примеру, попытаться на выходе с пятью керамическими конденсаторами по 0.1mkF получить помеху из одного из предыдущих примеров (10 MHz, 0.5V), амплитуда помехи на входе должна быть не менее 25А*1.8 Ом=45 вольт! Расчеты, конечно же, приблизительные, но для характеризования порядка цифр их вполне достаточно.

(R)soft писал(-а):
Преобразователь на ШИМ "глотает" большинство глитчей по входу. Транзистор в верхнем плече ШИМа то открыт, то закрыт... это очевидно. Соотв. и подавление входных глитчей лучше, чем у постоянно приоткрытого мосфета в лин. стабилизаторе.
Ну... В плане подавления помех по входу - да. Эффективная частота помех занчительно выше частоты преобразования, соответственно часть из них попадет через открытый транзистор на LC-фильтр, который, конечно же, эффективнее эквивалентного RC-фильтра линейного стабилизатора, а часть - вообще на закрытый транзистор.
Но импульсный преобразователь сам является источником как гармоник, так и выбросов от ударного возбуждения паразитных контуров (как и в любом импульсном БП). Проводник между выходным дросселем фильтра и ключевым транзистором (или транзисторами) является очень эффективным излучателем помех, ибо именно на нем происходят резкие смены потенциала, на нем же выделяются всплески ударного возбуждения, и к нему же подключается демпферная цепочка для подавления помех. И является он таким же источником пресловутых игл, как и все импульсные преобразователи. И находится он не в отдельной экранированной коробке, а прямо на плате, посреди сигнальных цепей, которые тоже могут улавливать помехи.
Так что, повторюсь, неизвестно еще, от какого преобразователя больше "грязи"...

To be continued...

Дефекты чипсета NVidia nForce4 - наследник Intel ICH5?
  • Нарушу, пожалуй, своё обещание отдалиться от этой темы,
  • Хотя в процессе обсуждения возникли разнообразные направления, хочу
  • А тебе, Владимир, никак завидно?
  • too R_Soft Непонимаю почему мое предположение вызвало
  • Мдааа, товарищи... самого интересного-то я не дочитал!..
  • Соглашусь, цепи управления довольно инерционные. Но и
  • А ты ни разу не видел на
  • to versal... Дима, zalikry не спроста так
  • to versal Ни в одном из моих комментариев
  • Нет повода обвинять zalikry в
  • А никаким! Речь зашла о качественных или
  • Ща, ###, еще и продолжение будет, ибо
  • Господа versal и R_Soft
  • Подпишусь под каждым словом Владимира aka R_Soft. 2 Dmitry-r: Дима,
  • Дима, вот объясни мне, чем линейный стабилизатор
  • 2 zalikry: Правильнее было бы спросить, какой процент
  • _an_ , мой коллега Rom
  • to versal Если несложно, хороший качественный прогрев
  • А я nForce 4 грел уже четыре раза.
  • 2 zalikry Насколько я помню и
  • видимо у Вас с этим кулером что-то
  • Не выдумывайте...- даже представить себе трудно
  • Ну вообщето термопрофиль это нечто совсем другое.
  • 2 Rom: Авторитетное мнение уважаю, но не согласен.
  • И кто вам такую глупость сказал? Хороший,
  • Вот как раз от такой пижни
  • ИМХО проблема в плохом теплоотводе. Если поставить что-нибудь
  • надолго ли?. Причина то всеравно не устранена. У
  • У меня пара десятков матплат, останавливающихся на пост-коде
  • Почитал, воткнул видео, спикер, монитор и.... Заводится! (по
  • А мультики меняли, сокеты грели? Почему AMI в
  • Учитывая, что Вы перепробовали остается только менять.