Свист дежурки и как с ним бороться.

Привет!!!
С В И С Т Д Е Ж У Р К И !!!. Сколько крови попил этот свист у человечества. Мне тоже, Я два месяца таскал 300 Вт блок питания с работы домой, на работе всё проверю – не пищит, а дома пищит, караул. Так я и не допёр, откуда и из – за чего БП пищит. Разобрал на детали.
Недавно принёс друг БП SM-300W и сказал, что доставил дросселя и конденсаторы по питанию и БП засвистел, убрал всё, а писк остался.
Я БП открыл, всё проверил, промерил, прозвонил, схему дежурки срисовал, SPARKMAN Model: SM-300W (300W Max), сделано в РОССИИ.
Свиста не обнаружил и отдал, друг звонит и говорит что БП свистит. Приносит, включаем, не свистит, дурдом!!!. Пошли втыкать его в разные розетки по кабинетам и о чудо, он засвистел!!!. Померил напряжение 227 вольт, а у меня 215 вольт. Включил через ЛАТР и заметил, что свист появляется вольт с 221.
Подключил С1-65А и Ч3-34А к выходной обмотке ТР. ( на схеме указано ).
И был сильно удивлён увиденным, импульсы частотой 16 Кгц. и с наложенной синусоидой. Вот ЭТО и СВИСТЕЛО. Подключил лампочку 6.3в 0.3А к выводу +5в_деж и частота поднялась до 126 Кгц. Увеличил ток потребления до 2.2 А, напряжение упало до 4.85в и F=37-40 Кгц. Свиста нет. Стал думать!!!.
Если глянуть на схему, эти детали даже не пронумерованы, R24 100R.
Уменьшил до 47 Ом, F стала = 19 Кгц.
D21 302. C11 680.0 x 16B. C12 330.0 x 10B. L2 .
Заменил С12 на 470.0 х 10в – эффект – 0.
Заменил С11 на 1000.0 х 16в, всё пучком F=160 Кгц. Вернул всё взад и поставил С11- 220.0 х 16в. R24 -100R. C12-330 и F=160 Кгц.
Поставил С11- 1000.0 С12 – 470.0 R 24- 100R. Без нагрузки дежурка запускается на частоте 150 – 160 Кгц.
С 680.0 звонится нормально, но при подключении его, дежурка запускается на частоте 16 Кгц.
Вывод:
Деградация С11 происходит незаметно и свист дежурки, это последний крик о помощи. Транзистор С5027, работая на низкой частоте генерации, перегревается и ток жжёт дежурку.
Михаил.

Аватар пользователя R_Soft

Привет!

NMD писал(-а):
PSBeginner Привет!!!!
Цитата:
Хорошие дежурки на полеквиках не греются!!! Например те что стоят в Дельтах.

Кинь схемку или ссылку, на схемку глянуть. ....

DELTA DPS260EP

С уважением, Владимир.

Партизан подпольной луны aka (R)soft

нет уж если взялись за ремонт-меняйте все дохлое + ВСЕ электролиты в дежурке и 2 электролита в базах силовых (на 10мк на63в)
я ТАК ВСЕГДА ДЕЛАЮ а еще паяю на электролиты по 1мкф керамику SMD когда она есть -кстати это позволяет иногда продлить жизнь обычным дешевым электролитам

Добавлено спустя 23 часа 20 минут 14 секунд:

(R)SOFT писал(-а):
Привет!

NMD писал(-а):
PSBeginner Привет!!!!
Цитата:
Хорошие дежурки на полеквиках не греются!!! Например те что стоят в Дельтах.

Кинь схемку или ссылку, на схемку глянуть. ....

DELTA DPS260EP

С уважением, Владимир.
не надо путать полевик с специалными микросхемами серии TOP
как 3 так и 4-7 ногими там внутрях ЩИМ и ключ и защиты всякие...

Возможно все ! Но возможны и Последствия ЭТОГО...

Аватар пользователя Baza

Я поступаю так:
откровенно говёные блоки: в топку (на радиаторы, корпуса, вентили и магнитопроводы)
говёные-исправимые (типа 300х кодегенов) в доработку
нормальные (PowerMan, Delta, некоторые ИнВин-ы и похожее) поднимаю и дорабатываю, если надо)

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Baza писал(-а):
Я поступаю так:
откровенно говёные блоки: в топку (на радиаторы, корпуса, вентили и магнитопроводы)
говёные-исправимые (типа 300х кодегенов) в доработку
нормальные (PowerMan, Delta, некоторые ИнВин-ы и похожее) поднимаю и дорабатываю, если надо)

что понимается под ДОРАБОТКОЙ
следует ли считать целесообразным ПЕРЕДЕЛКУ ДУЖУРКИ ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ НАГРЕВА? если да то до какой степени
сам пока склонен считать что это нецелесообразно
КРОМЕ ЗАЩИНЫ ОТ ОВЕРВОЛТАЖА -ТИРИСТОР + стабилитрон

Возможно все ! Но возможны и Последствия ЭТОГО...

Извините за цинизм но за спасенные жизни мамок мне денег не платят. Это проблема клиента. Я предупреждаю, что блок может спалить компьютер, что надо купить хороший, но в основном это клиентами игнорируется. К тому же ремонт не основное мое занятие.

Хорошая дежурка в Дельте на полевике - в моем блоке, лежит далеко, будет время - посмотрю модель. Что-то DPS-300TB что ли. Схемы нет. Еще замечательная дежурка на полевике в блоке ASTEC VL202-3525. Схемы тоже нет. В свое время внимательно их смотрел - никаких ШИМ контроллеров в дежурке нет.

Оффтопик: мне куда более жалко брошенного на улице котенка, скорее всего погибнет, но я не могу ничего сделать, всех ведь не пристроишь в хорошие руки, у самого дома 3 кошки. Одна из них была выброшена котенком соседом из квартиры, а я подобрал.

Мужики! Будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!.
Тут тема такая, про свист в дежурке, про нагрев её и как работает
дежурка, модернизация и улучшение работы дежурок в старых БП.
Так-что укоротите свои посты или перенесём их во флейм и там, сколько
угодно будем рассуждать о

Цитата:
откровенно говёные блоки: в топку

А ведь они 2 - 3 года назад были отличными и не каждый будет
менять БП каждый год.
Так что попрошу Вас пройтись по своим постам и привести их в надлежащий
порядок.
Михаил.
ЗЫ.
Цитата:
что понимается под ДОРАБОТКОЙ
следует ли считать целесообразным ПЕРЕДЕЛКУ ДУЖУРКИ ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ НАГРЕВА?

Лично, менял на своём БП, сильногреющуюся дежурку на полевике,
поставил на МС о четырёх ногах, об этом Я уже писал.

Аватар пользователя Rom

Здрасьте господа. Тема полезная, но по-моему, вы ее немного широко берете... Решил написать, потому как тока что поднимал из пепла очередной PM- тоже свистела дежурка. Заменено преварительно (больше ради вашего-нашего эксперимента) все по очереди- выходной кондер( потому как был потекший (!), дросель выходной, входной ... и в последнюю очередь С7- замена на такой же керамический с трупа изменил высоту звука, замена на пленочный тоже с трупа писк убрал полностью... К сожалению, не имею под рукой осцилографа- не могу документировано показать что-либо...Склоняюсь больше к мнению NMD, что причиной разноса С7 явился электролит на выходе- очень он там не уютно расположен- сохнет , походу...

Вот только что разобрал (больше ради интереса) адаптер питания внешнего DVD привода. Адаптер фирмы CFT. Разобрал потому что новый и уже свистит. Хоть под нагрузкой хоть без. И свистят все экземпляры, которые пробовал включать в магазине.

Обратноходовой блок питания на полевике. Присутствует тот же злополучный керамический конденсатор 103х1kV. Естественно он новый. Замена на новые керамические разных производителей не убирают свист. А если поставить старый керамический, свист превращается почти в вой сирены:) При этом блок работает, выдает нужные токи, ничего не греется. Теперь заменяю этот конденсатор на разные пленочные, старые и новые, с разбросом емкости 50%. Во всех случаях свист исчезает.

Напрашивается вывод, что керамический конденсатор в таких цепях используется не в нормальном режиме, и этот режим портит конденсатор. Скорее всего разрушает механически потихоньку. Потому как я еще накопал, что есть схемы, в которые какой бы "плохой свистящий" конденсатор ни ставь, ничего там не свистит.

Еще один пример несколько из другой области. Блок питания DVD плеера. Новый. На выходе самые паршивые конденсаторы. При попытке замены их на более качественные low esr начиная от Jamicon, Samhwa и кончая Rubycon, Sam Young начинается свист. Ставишь самый дерьмовый китай в синей оболочке - никакого свиста. Блок обратноходовой на контроллере VIPer22A. Объяснения никакого дать не могу.

Аватар пользователя Baza

Если это кондёр между землёй первички и вторички, то его влияние на свист вторично, т.к. он заземляет вторичку по высокой частоте:)

смотреть надо TL431 и её обвязку: увеличение шунт кондюка убирает свист, но ухудшает реакцию ОС на изменение нагрузки

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Baza

PSBeginner имел в виду, С7 и с ним параллельно резистор в 100 Ком.
С7 уменьшает паразитные колебания в первичке и по этому сильно
нагружен. Керамика трескается, а может разбалтывается и получается
пъезодинамик. А доводит его до этого состояния, типа возбуд дежурки, эл. кондёр С11 680.0х16 Вольт, когда высыхает или
увеличилось внутреннее сопротивление. Плохой у него режим работы.

По второму случаю, мысль такая, схеме нужна нагрузка, даже самая
малая.

Цитата:
самый дерьмовый китай в синей оболочке
,
ток утечки большой , вот и нагрузка. А ставишь
Цитата:
более качественные low esr начиная от Jamicon, Samhwa и кончая Rubycon, Sam Young начинается свист.

Михаил.
зы.По схеме Power_Master_FA-5-2_v3_2

Ленты новостей