Тогда спрошу, возможно ли с помощью тепловизора - без платы и/или факсимильной бумаги, - переубедиться в том, что нижний нагреватель прогревает по всей площади равномерно?
Вы глубоко смотрите, но много упускаете. Невозможно точно увидеть равномерность нагрева платы на нижнем нагревателе без платы. Она зависит от многих нюансов (конструктив станции в целом, равномерность нагрева низа, скорость нагрева и т.д.), а не только от равномерности нагрева самого нижнего нагревателя. Это неразделимая система нагреватель- плата, которую и имеет смысл анализировать.
Цитата:
Это надо понимать так, что плату не выгибает на этапе подогрева от нижнего нагревателя только в самом начале?
Да причем тут не выгинает? Это критичная стадия, здесь даже об этой ситуации я не говорю. Напишите еще не обугливается в конце! Тепло полученное платой постепенно равномерно распространяется по всей плате. И скорость нагрева должна быть такой, чтобы тепло успевало равномерно распределиться по всей плате, тем самым исключая напряженность в разных местах, сторонах, слоях платы.
Цитата:
В каких единицах будет этот градиент мощности: Вт/[мм^2] против Вт/[мм^3] за одну и ту же единицу времени. Не правильно?
Не понял о чем вы. При чем тут мощность? Разница нагрева в моих словах это разница в температуре. Поставьте плату и нагрейте до нужной температуры с желаемой вам скорость и измерьте температуру сверху и снизу в центре и с краев. Все увидите и поймете.
Nhlm0,Смею полагать maxlabt ,имел ввиду примерно следующее-видео сделано с целью продемонстрировать именно неравномерность "зонного" нагрева платы,т.к. сами китайские нагреватели оказались именно "равномерными"...ну мож мне так повезло...смотреть все-када звук заканчивается-самое интересное и начинается..
В идеальном случае температура стекла, и температура спирали должны быть одинаковыми (на практике этого достичь не удается, но стремиться к этому необходимо). Для попадания в пик спектра излучения (максимальный коэффициент излучения (черноты)) шероховатого кварцевого стекла 3,2…3,8мкм, его необходимо нагреть до 350…450гр.С. Температура спирали зависит от качества теплопередачи от спирали к трубке. Стандартная температура спирали для электронагревательных приборов 700…750гр.С
Прошу разъяснить:
- возможно ли с помощью инфракрасного термометра (пирометра) проконтролировать температуру только кварцевого стекла трубки при условии, что оно шероховатое?
- если стекло не будет шероховатым, пирометр будет фиксировать показания температуры спирали?
- если стекло трубки будет достаточно "непрозрачным" (шероховатым), тогда как плотно при этом должны быть расположены трубки - без спирали в том числе, - чтобы измерить температуру стекла объективно (достаточно точно)?
Nhlm0_ Все будут очень рады, думаю, появлению VladSko в теме...
Позволю себе немного прокомментировать: Используя бытовые ИК-термометры/пирометры - не получится никак.
Стеклокерамика на варочных поверхностях прозрачна и не матирована, однако там никто этим не заморачивается.
Расстояние между трубками у VladSko стремится к нулю, в вашем случае будут действовать правила с картинки о переотражении и часто упоминаемом расстоянии в 2/3 от размера трубки/излучателя.
Nhlm0, нового я Вам ничего не скажу, но попытаюсь еще раз объяснить другими словами. Исходя из закона Стефана-Больцмана, чем выше температура, тем бОльшая интенсивность (энергия) излучения и короче длина волны излучения. Любые тела, имеющие температуру выше абсолютного нуля (- 273*С), излучают в ИК диапазоне (чем выше температура, тем больше интенсивность излучения). Для наших целей достаточно температуры кварцевого стекла 350…450*С (в среднем 380*С), т.е. самая большая энергия излучения при длине волны 3,2…3,8мкм. Более длинные волны (5…10мкм), находящиеся в спектре излучения, вносят незначительный вклад в общую картину нагревания платы, т.к. энергия их сравнительно небольшая. Дальнейшее нагревание тела от 600…700*С излучение в видимой области спектра (для человеческого глаза) + ИК. С теорией все.
Наш излучатель состоит из спирали (нагреватель) и трубки (пассивный излучатель). Чтобы хорошо передать тепло от спирали к трубке, нужно обеспечить хороший тепловой контакт спирали с трубкой (плотная посадка спирали в трубку). На фото хорошо видно там, где спираль соприкасается с подвесами, там температура спирали значительно ниже (идет интенсивный отбор тепла подвесом). Хорошим тепловым контактом считается если при температуре трубки примерно в 380*С, свечение спирали едва заметное темно-вишневое.
Температура трубки измеряется контактным способом (датчик находится непосредственно на трубке) с помощью термопары или терморезистора.
Теперь проведем такой эксперимент: возьмем нормально нагретый паяльник и максимально близко поднесем его к припою, но так, чтобы он не касался припоя. Припой нагреется, но температуры его будет недостаточно для того, чтобы он расплавился. Если прикоснуться жалом паяльника к припою, он расплавится. Это демонстрирует то, почему нужно делать непосредственный контакт спирали с трубкой. Обратите внимание, что температура жала паяльника всегда выше температуры плавления припоя. Тоже относится и к спирали в трубке (температура спирали всегда выше температуры трубки).
Чтобы уменьшить разницу температур между трубкой со спиралью и трубки без спирали, нужно чтобы трубки имеющие спирали с двух сторон соприкасались с трубкой без спирали. Тот же эксперимент с паяльником.
Шероховатость трубки увеличивает коэффициент излучения в ИК диапазоне и уменьшает прозрачность трубки в видимой области спектра.
Никак не разберусь с настройкой PC410. До старта SV показывает 300, смотрю видео у кого как работает, у всех PV температура с термопары SV 0. Где я не то делаю. После старта показывает ход заданной температуры по термопрофилю. Все настройки излазил цифры 300 нигде нет откуда он ее берет? Подскажите по параметру R в термопрофиле, что это за параметр? Шаг в градусах? Переводчик слово Ramp непонятно переводит.
И параметр D это время простоя до следующего шага? Изходя из чего настраивается параметр D?
Кто еще какие и для чего параметры в данном контроллере испльзует кроме R,L,D? Где у данного девайся настриваюся погрешности? Например заданная температура 100 градусов, нагреватель все время проскакивает заданное значение на 3-5-8 градусов получается профиль отработал до 100, а вреале температура PV 103-105-108 градусов как их компенсировать так чтоб ровно было?
Уважаемые форумчане. Подскажите какое твердотельное реле для станции лучше взять, что бы оно могло плавно регулировать мощность. а не просто вкл и выкл. Чем они отличаются, бывают например SSR-40-DD, DA и AA. Извиняюсь за беспокойство
Viktor1972_ Сначала ознакомьтесь с документом. Затем расскажите о том, что вы собираете, или собираетесь собирать, а также из чего и предполагаемая область регулярного применения. В противном случае соберёте урожай таких же вопросов от других участников. За фото - преогромное (заранее!) спасибо.
Вы глубоко смотрите, но много упускаете. Невозможно точно увидеть равномерность нагрева платы на нижнем нагревателе без платы. Она зависит от многих нюансов (конструктив станции в целом, равномерность нагрева низа, скорость нагрева и т.д.), а не только от равномерности нагрева самого нижнего нагревателя. Это неразделимая система нагреватель- плата, которую и имеет смысл анализировать.
Да причем тут не выгинает? Это критичная стадия, здесь даже об этой ситуации я не говорю. Напишите еще не обугливается в конце! Тепло полученное платой постепенно равномерно распространяется по всей плате. И скорость нагрева должна быть такой, чтобы тепло успевало равномерно распределиться по всей плате, тем самым исключая напряженность в разных местах, сторонах, слоях платы.
Не понял о чем вы. При чем тут мощность? Разница нагрева в моих словах это разница в температуре. Поставьте плату и нагрейте до нужной температуры с желаемой вам скорость и измерьте температуру сверху и снизу в центре и с краев. Все увидите и поймете.
Nhlm0,Смею полагать maxlabt ,имел ввиду примерно следующее-видео сделано с целью продемонстрировать именно неравномерность "зонного" нагрева платы,т.к. сами китайские нагреватели оказались именно "равномерными"...ну мож мне так повезло...смотреть все-када звук заканчивается-самое интересное и начинается..
зы:ежели что,справа-низ,слева верх.
VladSko, здравствуйте:
Прошу разъяснить:
- возможно ли с помощью инфракрасного термометра (пирометра) проконтролировать температуру только кварцевого стекла трубки при условии, что оно шероховатое?
- если стекло не будет шероховатым, пирометр будет фиксировать показания температуры спирали?
- если стекло трубки будет достаточно "непрозрачным" (шероховатым), тогда как плотно при этом должны быть расположены трубки - без спирали в том числе, - чтобы измерить температуру стекла объективно (достаточно точно)?
Заранее благодарю.
Nhlm0_ Все будут очень рады, думаю, появлению VladSko в теме...
.
Позволю себе немного прокомментировать: Используя бытовые ИК-термометры/пирометры - не получится никак
Стеклокерамика на варочных поверхностях прозрачна и не матирована, однако там никто этим не заморачивается.
Расстояние между трубками у VladSko стремится к нулю, в вашем случае будут действовать правила с картинки о переотражении и часто упоминаемом расстоянии в 2/3 от размера трубки/излучателя.
Nhlm0, нового я Вам ничего не скажу, но попытаюсь еще раз объяснить другими словами. Исходя из закона Стефана-Больцмана, чем выше температура, тем бОльшая интенсивность (энергия) излучения и короче длина волны излучения. Любые тела, имеющие температуру выше абсолютного нуля (- 273*С), излучают в ИК диапазоне (чем выше температура, тем больше интенсивность излучения). Для наших целей достаточно температуры кварцевого стекла 350…450*С (в среднем 380*С), т.е. самая большая энергия излучения при длине волны 3,2…3,8мкм. Более длинные волны (5…10мкм), находящиеся в спектре излучения, вносят незначительный вклад в общую картину нагревания платы, т.к. энергия их сравнительно небольшая. Дальнейшее нагревание тела от 600…700*С излучение в видимой области спектра (для человеческого глаза) + ИК. С теорией все.
Наш излучатель состоит из спирали (нагреватель) и трубки (пассивный излучатель). Чтобы хорошо передать тепло от спирали к трубке, нужно обеспечить хороший тепловой контакт спирали с трубкой (плотная посадка спирали в трубку). На фото хорошо видно там, где спираль соприкасается с подвесами, там температура спирали значительно ниже (идет интенсивный отбор тепла подвесом). Хорошим тепловым контактом считается если при температуре трубки примерно в 380*С, свечение спирали едва заметное темно-вишневое.
Температура трубки измеряется контактным способом (датчик находится непосредственно на трубке) с помощью термопары или терморезистора.
Теперь проведем такой эксперимент: возьмем нормально нагретый паяльник и максимально близко поднесем его к припою, но так, чтобы он не касался припоя. Припой нагреется, но температуры его будет недостаточно для того, чтобы он расплавился. Если прикоснуться жалом паяльника к припою, он расплавится. Это демонстрирует то, почему нужно делать непосредственный контакт спирали с трубкой. Обратите внимание, что температура жала паяльника всегда выше температуры плавления припоя. Тоже относится и к спирали в трубке (температура спирали всегда выше температуры трубки).
Чтобы уменьшить разницу температур между трубкой со спиралью и трубки без спирали, нужно чтобы трубки имеющие спирали с двух сторон соприкасались с трубкой без спирали. Тот же эксперимент с паяльником.
Шероховатость трубки увеличивает коэффициент излучения в ИК диапазоне и уменьшает прозрачность трубки в видимой области спектра.
Выяснил.
Это тоже важно, спасибо.
Доброго дня, уважаемые конструкторы!
Никак не разберусь с настройкой PC410. До старта SV показывает 300, смотрю видео у кого как работает, у всех PV температура с термопары SV 0. Где я не то делаю. После старта показывает ход заданной температуры по термопрофилю. Все настройки излазил цифры 300 нигде нет откуда он ее берет? Подскажите по параметру R в термопрофиле, что это за параметр? Шаг в градусах? Переводчик слово Ramp непонятно переводит.
И параметр D это время простоя до следующего шага? Изходя из чего настраивается параметр D?
Кто еще какие и для чего параметры в данном контроллере испльзует кроме R,L,D? Где у данного девайся настриваюся погрешности? Например заданная температура 100 градусов, нагреватель все время проскакивает заданное значение на 3-5-8 градусов получается профиль отработал до 100, а вреале температура PV 103-105-108 градусов как их компенсировать так чтоб ровно было?
DIGO_ На этой страничке ничего полезного не встретили?
Уважаемые форумчане. Подскажите какое твердотельное реле для станции лучше взять, что бы оно могло плавно регулировать мощность. а не просто вкл и выкл. Чем они отличаются, бывают например SSR-40-DD, DA и AA. Извиняюсь за беспокойство
Viktor1972_ Сначала ознакомьтесь с документом. Затем расскажите о том, что вы собираете, или собираетесь собирать, а также из чего и предполагаемая область регулярного применения. В противном случае соберёте урожай таких же вопросов от других участников. За фото - преогромное (заранее!) спасибо.
Отправить комментарий