p4t-e заводится, но напряжение питания ЦП понижено

Здравствуйте, все.
Заранее хочу предупредить, что в ремонте я новичок, но надеюсь расти и развиваться, поэтому, если вас не затруднит, отвечайте как можно более подробно.

Принесли компьютер, с вердиктом "глючит - перезагружается при высокой загрузке ЦП" и соображениями насчёт того, что это наверное из за аномально низкого напряжения питания на процессоре. Посмотрел в биосе - действительно 1.6 вольта, причём на изменение напряжения питания из BIOS плата не реагирует. Для чистоты эксперимента протестировал остальные комплектующие, кроме непосредственно матери (Asus p4t-e rev. 1.00) и памяти, ибо RIMM. Заменил блок питания - та же история. Позже заметил 4 беременных конденсатора ниже сокета, заменил, но результата это не принесло. Ну и собственно вопрос: в чём может быть причина этой неисправности, как и чем диагностировать, как лечить.

Brakhma
Лично я не понял на каких ногах полевиков мерялись осцилограммы?

Root

Цитата:
понятная картинка из даташитов на Semtech'овские ШИМки

Кому понятные, а кому и не очень, так мои познания в схемотехнике ограничиваются благополучно забытым четвёрочным знанием школьного курса физики. Буду восполнять пробелы.
Den_of_Evil, если держать ногами к себе то на левых. Выбор ног случаен и не обусловлен ничем кроме любопытства.:) Вообще, как понял из схемы Root-а мерять вообще надо на входе или выходе из определённых элементов, то есть в определённых местах схемы, а для этого нужно понимать как это всё вообще устроено, то есть перво наперво искать даташит на adp3416 со схемой расположения элементов обвязки и осцилограммами. Если я опять же правильно понял... Или, что вполне вероятно, существуют какие-то общие принципы, которые, конечно же, хотелось бы узнать... А так - шаманство чистой воды...

[img][/img]

Аватар пользователя Root

Brakhma
та схема взята из даташита на ШИМы, рассчитанного на подключение двух МОСФЕТов.
Условно говоря у Вас имеется три такие картинки (на каждый драйвер МОСФЕТа). А уже драйвера подключаются к ШИМу.

Цитата:
adp3416 со схемой расположения элементов обвязки и осцилограммами

первое уже найдено в даташите на 3416, а линк на него Вам уже давали выше:
ortodoxism.ro/datasheets/analogdevices/579952896ADP3416_a.pdf
осциллограммы вряд ли найдете, но логика работы ШИМок примерно одинакова.
достаточно легкоусвояемое описание по работе VRMов можно найти тут

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

to Root: На картинке из даташита которую Вы привели формы токов в силовых цепях стабилизатора нарисованы, это конечно интересно с академической точки зрения, но нас, все-же, обычно интересуют формы напряжений.

to Brakhma: Вторая картинка мне здорово не нравится, если это действительно с "левой ноги" т.е. затвора полевика, судя по большей мощьности оного "ниженего" который синхронный выпрямитель, то коректность работы шимки под большим вопросом.

Аватар пользователя Root

spectre

Цитата:
формы токов в силовых цепях

читать пока еще не разучился;) Зависимость между током и напряжением никто не отменял. али нет?
В любом случае, предлагаю предложить наглядную альтернативу (сорри за тавтологию);)
PS:
а) я не мега-спец в электронике и схемотехнике и на это не претендую
б) коли топик зашел так далеко, то можно было бы довести его до конца и РАЗ разжевать все вопросы по ШИМкам. Тогда вроде FAQ'а по ремонту ШИМов получится. И можно будет впоследствии на него ссылаться. Удобно...

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Root писал(-а):
читать пока еще не разучился;) Зависимость между током и напряжением никто не отменял. али нет?

Зависимость конечно никто не отменял, но если напряжение на затворе будет иметь форму как там нарисовано на ключики можно будет смело ставить чайник с целью его закипятить.

Root писал(-а):
В любом случае, предлагаю предложить наглядную альтернативу (сорри за тавтологию);)

Найду диск с Corel Draw попробую нарисовать, но это завтра сегодня уже спать пора.

Root писал(-а):
б) коли топик зашел так далеко, то можно было бы довести его до конца и РАЗ разжевать все вопросы по ШИМкам. Тогда вроде FAQ'а по ремонту ШИМов получится. И можно будет впоследствии на него ссылаться. Удобно...

Идея безусловно хорошая, осталось назначить добровольца;)
Я например как это работает с большего представляю, на конкретные вопросы могу ответ дать, а вот увереннсти в том что смогу это толково разжевать как то нет особо.

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:

Тут еще подумалось, в последнее время на платах часто встречается продукция attansic, а конкретно ATXP*. Так называемые "Jumper Free Over Clock Controller", Vid'ы сначало приходят на них, а с них уже идут на ШИМ. Так вот если напряжения не выставляются корекно, при наличии такого девайса, это не обязательно ШИМ виноват. А уж если не регулируются из BIOS, то практически наверняка ШИМ не при делах. Сам я уже пару раз ходил по этим граблям:)

Root

Цитата:
достаточно легкоусвояемое описание по работе VRMов можно найти тут

Ушёл читать.
spectre
На PHD55N03 даже даташит нашёл, левая нога это gate, сталобыть затвор наверное. Кстати на нём и с правой - Source (Drain - сток? Source - исток?), получается осцилограмму снять, не знаю, нормально это или нет. К слову картинка там не менее "Красивая".
Root
Цитата:
я не мега-спец в электронике и схемотехнике и на это не претендую

Хех. Ты на меня посмотри, три класса церковно-приходской школы.:)
Цитата:
коли топик зашел так далеко, то можно было бы довести его до конца и РАЗ разжевать все вопросы по ШИМкам

Я полагал, что всё к тому и идёт. Только фильтровать топик придётся основательно, потому что тут полно моих нелепых выводов и всяких некорректных замечаний. А так вполне себе FAQ получится.
spectre
Цитата:

Найду диск с Corel Draw попробую нарисовать

Было бы здорово.
Цитата:

Jumper Free Over Clock Controller

Так это оно позволяет из биоса напряжением питания CPU управялять? Или я опять что-то путаю?

Добавлено спустя 3 часа 34 минуты 6 секунд:

Читаю сейчас доки. Ох и тяжело даются без элементарных знаний электротехники... Возник вобщем теоретический овпрос: "Могут ли MOSFET Driver-ы быть встроены в ШИМ, в частности при двухфазном питании ЦП?" Как в одном анекдоте:"Нутром чую, что могут, а обосновать не могу"...

[img][/img]

Аватар пользователя Root

Brakhma
gate - затвор
drain - сток
source - исток

Цитата:
Так это оно позволяет из биоса напряжением питания CPU управялять? Или я опять что-то путаю?

да. Условно говоря, эта микросхема подменяет VID'ы проца и говорит ШИМке, чтобы она подавала другое напряжение (например, VCore+10%).
даташиты на линейку продуктов Attansic:
attansic.com.tw/english/products/pdf/ATXP1_1.1.pdf

attansic.com.tw/english/products/pdf/ATXP3_2.2.pdf
attansic.com.tw/english/products/pdf/ATXP5_1.0%20.pdf
attansic.com.tw/english/products/pdf/ATXP8_1.2.pdf
attansic.com.tw/english/products/pdf/ATXP9_1.2.pdf
Как видно, у этих микросхем как раз есть возможность задавания напруги софтово.
Цитата:
Кстати на нём и с правой - Source (Drain - сток? Source - исток?), получается осцилограмму снять

было бы странно, если ее не получилось снять.;) Только изображено там может быть много чего.
spectre
все - мир, жвачка и т.д.:)
BTW, тут на 4-ропневых Гигабайтах в цепи 12V доп. питания увидел кондеры на 6.3V. Был немного удивлен. А вот на проц стоят 10V :-o по высоте отличаются на каких-то три мм, так что китайцы похоже их банально попутали. geodimetr подтвердит.

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Начал искать у себя этот Jumper Free Over Clock Controller, ничего не нашёл. Проследить vid-ы до ШИМ-ки я тоже не могу, они в другом слое... А может всё это дело прямо в ШИМ встроено? Может такое быть?

root

Цитата:
даташиты на линейку продуктов Attansic:

Перед поисками бегло просмотрел даташит на ATXP8. Кстати зачем оно нам вообще нужно? Vid-ы то на ШИМ корректные приходят. Только интереса ради разве что...
Цитата:
было бы странно, если ее не получилось снять.

В случае с 50N03A на истоке ничего поймать не получается.
Цитата:
в цепи 12V доп. питания увидел кондеры на 6.3V

LOL. А как оно работало вообще при этом?

2all Давайте может силовую часть доковыряем? Кстати в доке по преобразователям, которую Root давал на третьей странице, есть такая методика по проверке полевиков: "Для проверки нужно выпаять затвор (или весь транзистор) и прозвонить на сток/исток. При этом должен звониться обрыв." Вечерком, или завтра с утра попробую. До той поры вопрос: стоит\не стоит? Рекомендации?

Очередной глупый вопрос: В FAQ нашёл рекомендацию - снимать батаерйку при паяльных работах с матплатой. Кто скажет, зачем?

[img][/img]

Аватар пользователя Семен Сатановский

Цитата:
До той поры вопрос: стоит\не стоит? Рекомендации?
Не обязательно отпаивать весь транзистор, достаточно отпаять и поднять ноги,
но осторожно, на некоторых моделях они толстые и жесткие, при отгибании
откалывают материал корпуса evil
Цитата:
Очередной глупый вопрос: В FAQ нашёл рекомендацию - снимать батаерйку при паяльных работах с матплатой. Кто скажет, зачем?

Если батарейку перегреть, то может выйти из строя или даже взорваться, т.е.
снимать ее надо в случае пайки плиткой или феном, а вот при пайке паяльником не надо.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей