Автор: mcmurphy , 18 мая 2012
Доброго времени суток!
Ремонтом занялся совсем недавно, сказать точнее - впервые взял паяльник в руки 2 месяца назад. Так что не смейтесь :-) Достижения пока не велики - перепаял пару-тройку материнок (вздувшиеся кондеры) и одну видеокарту. Был рад как ребенок, когда все завелось и работает /images/koloboks/dance3.gif
Пока паяю самым обычным паяльником на 40 ватт.
Подскажите, чем лучше перепаивать сломанные разъемы типа PS/2, USB, LPT и подобное. Недавно прикупил простой отсос для припоя, китайский за 50 руб, если приноровиться, сносно отсасывает - видны почти свободные от припоя отверстия, однако полностью выпаять так и не удалось - то тут немного припоя осталось, то там...
Хотелось бы купить недорогую паяльную станцию. Выбор между Люкей (не знаю точно какой) и КADA 858D+ (http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/6643), цена - до 2500 тыс руб. Что лучше по надежности?
Насколько нужен в паяльной станции паяльник? Может хватило бы просто паяльной станции-фена, типа LUKEY-850+ (http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/4713)?
Какие преимущества у паяльной станции-фена перед простым паяльным феном?
Почитал форум, и если правильно понял, то блок питания для паяльных станций покупается отдельно?

В обозримом будущем думаю паять мосфеты, микросхемы, раъемы типа ps/2, в общем не мосты и не BGA.
Заранее благодарен!
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

Digidoid

13 лет 10 месяцев назад

выпаивать разёмы феном и долго и болино и тежело. нижний подогрев немного по лутше будет в этом, но высок шанс попортить текстолит. а приемушевтва станцый с паяльником в том что там можно поставить тонюсеникое шало и поять тонюсинкие елементы. не пробывали мулитьк пересодить 40 ватным паялником? дело выполнимое, но намного проше обычным паяльником из станцый. короче. оприделите спектр работ и дам совет, ответ компютор или всё что связвает с компюторами приследуется бюджетом в 150 000 - 200 000 $. не удевляитесь Я наиду что посоветовать на эти деньги.

DarkProg

13 лет 10 месяцев назад

Паяльников вам понадобится целая бригада :) Однозначно нужен с медным жалом на 65Вт, но к нему надо приделать регулятор иначе паяльник будет перегреваться(как-то старому паяльнику 100-ватному который у меня от деда остался никакой перегрев не страшен, но паять им моно только кастрюльки, а вот новые легки на перегрев). И ещё нужен с необгораемым жалом в дополнении к тому который будет на паяльной станции.

Станции что лукей, что када уже как-то много раз обсуждали - один и тот же китай, и там как повезёт моя уже сколько времени работает и тьфу-тьфу(лукей 702 - брал больше из-за фена), но я не шибко много ремонтирую сейчас, есть ребята которые паялку утром включили и вечером выключили и пашут и пашут, а есть те кому не повезло и на второй день сдох симистор, благо всё паяемо и ремонтопригодно.
Сравните параметры станций и выберете то что нравится(у меня выбор был только по фену, т.к. остальные параметры совпадали), в сириусе вам и покажут внешне станцию и возможно дадут ощутить воздушный поток.
Напороться на проблему с тем что нагреватель не достаёт до жала можете, сам попал - 20 минут(потратил не 5 минут как везде говорят, потому что мне пришлось не только проводки перепаять, но и чутка пошаманить) и всё шикарно.
БП встроен в паялку, ничего вам дополнительно не надо, разве что жала прикупите сразу(лучше сразу, а то я потом несколько месяцев охотился за нормальными жалами, ну любит у нас народ хорошие жала или привозят их так мало, я уж не знаю), потому что родной конус я не знаю для чего делали уж очень плохо лудится, да и паять им как-то не комфортно.

А вообще там, далее сами будете понимать что вам нужно, у меня просто паяльников штук 6 будет, каждый заточен под что-то более-менее вполне конкретное, но всегда можно выкрутится, паяльник с оловоотсосом хотелось бы, но как-то пока нету такого в наборе.
Нижний подогрев на форуме уже со всех сторон обговорили и идей масса - реализуете по мере желания/возможности/необходимости.
Оборудование, примочки, фокусы появятся по мере набирания опыта, необходимости и возможностей вашего полёта фантазии.
Также можно поковырять форум, одно время в разделе выбора оборудования мы весьма много чего обсудили. Ну и не забывайте про такие мелочи как пинцеты, кусачки, проволочки, припои, флюсы, иголочки и т.д.

P.S. от написал же... надеюсь всё понятно :)

mcmurphy

13 лет 10 месяцев назад

Да уж какой там мультик! Пока одни кондеры паяю, но смысл понятен.
Ну хорошо, а если сравнить - чем лучше выпаивать разъемы - паяльник + оловоотсос + припой ВУДА + медная оплетка, или фен? Редкие это поломки но бывают такие. Отдельно брать нижний подогрев не планирую, пока с деньгами никак.
Буду рад, если опишите методику, как выпаиваются такие разъемы (без применения нижнего подогрева).

sergei21

13 лет 10 месяцев назад

старый фрезой или хорошими кусачками убираешь .
остатки выпаиваешь паяльником чистишь оплеткой .
с трупа снимаешь строительным феном .

DarkProg

13 лет 10 месяцев назад

Перепаять - ничего сложного, я откусывать ничего не рекомендую.
Оловоотсосом из крупных отверстий выбираю по максимуму припой(можно оплёткой, тоже так делал), а потом акккуратно грею феном(фен от паяльной станции, вообще без насадки, либо самая крупная) и вынимаю сломаный разъём(если есть вариант что ближайшая мелочовка битая, я так иногда конденсаторные сборки для профилактики меняю при замене PS/2 разъёма, то менять их пока новый разъём не поставили), убираю остатки припоя из отверстий, мою, втыкаю новый, запаиваю. Кстати таким макаром я ни разу не сумел выпаять USB+LAN разъём - дюже большая площадь, надо чем-то догревать. А ну, и в процессе конечно не надо забывать про флюс.

Потренируйтесь на трупах - выберете метод для себя.

P.S. ни разу текстолит не перегрел таким способом, что на новых мамках, что на старых.

dow

13 лет 10 месяцев назад

чем лучше перепаивать сломанные разъемы типа PS/2, USB, LPT и подобное
Феном и малым паяльником (это может быть маломощный паяльник от паяльной станции, жало - конус). Последовательность действий:
  1. Прикидываем "зону поражения" фена для конкретного разъёма;
  2. Убираем из зоны электролиты, другие компоненты, чувствительные к термоудару, пластик и т.п. - с помощью паяльника с оловоотсосом, что нельзя убрать - прикрываем термоскотчем, при необходимости - поверх скотча лепим фольгу (из рулона для обёртывания продуктов или просто куском от шоколадки);
  3. Наносим флюс, лучше - несмываемый, нейтральный или "мягкий" (RMA = Resin Mild Activated, я использую FluxPlus NC-D500 aka 6-412-A от компании EFD);
  4. Прогреваем пару минут феном, T=150-200C (безопасно даже для пластика, но достаточно для начала активации флюса);
  5. Берём легкоплавкий сплав (сплав Розе или сплав Вуда), малым паяльником делаем из него "сопли" и накидываем их на припой, которым припаян снимаемый разъём. T=200-250C в зависимости от мощностей паяльника и теплоотвода (массивности проводников разъёма, их материала и т.п.);
  6. Накидав сопли, водим конусом малого паяльника "хороводы" вокруг каждого из проводников разъёма в точке его пайки. Цель - перемешать легкоплавкий сплав с оригинальным припоем, понизив тем самым его Tплавления;
  7. Добавляем флюс при необходимости;
  8. Включаем фен на T=200C, начинаем прогревать пайку разъёма, при необходимости - неспешно, плавно поднимаем T до 250-300С. На прогрев - 1-2минуты.
  9. Медленно, без значительных усилий (чтобы не оторвать дорожки на PCB) вынимаем разъём, продолжая прогрев феном;
  10. Очищаем плату в точках пайки с помощью среднего паяльника (40-60W), фитиля из медного чулка (Solder Wire) и оловоотсоса, с добавлением флюса при необходимости;
  11. Наносим малым паяльником на точки пайки избыточное кол-во свинцового припоя ПОС-61, цель - растворить/удалить безсвинцовое дерьмо остатки безсвинцового припоя;
  12. Очищаем плату в точках пайки с помощью среднего паяльника (40-60W), фитиля из медного чулка (Solder Wire) и оловоотсоса, с добавлением флюса при необходимости;
  13. Мочим ушную палку в спиртобензине и очищаем PCB от скоплений грязи, нагара и флюса;
  14. Монтируем новый разъём, наносим флюс и припаиваем его большим (60-100W) паяльником или феном - кому как больше нравится;
  15. Мочим ушную палку в спиртобензине и очищаем PCB от скоплений грязи, нагара и флюса;
  16. Промываем PCB в абсолютированном изопропаноле.

На все описанные действия (не считая промывки PCB) требуется порядка 5 минут, не более.

Обсуждаем советы от чудаков:
нижний подогрев немного по лутше
Важно не то, чем греть, а как греть. Подготовка (см.выше) - это самое главное!
Малый подогрев на материнских платах вообще нельзя использовать - плату поведёт. Большой (в сравнении с размерами PCB материнки - у меня, например, AOYUE Int 883) нижний подогрев не обсуждаем, ибо это ценовая категория от 10000 рублей и выше.
паять 100-ваттным моно только кастрюльки
Нет ничего лучше 100W для скоростной пайки термочувствительных компонентов - электролиты паяются в одно касание (сразу 2 вывода).
жала прикупите сразу
Куда их - солить?? Просто не надо убивать жала мудацкими варварскими методами очистки (металл/напильник, шлифовальная бумага aka "шкурка", абразив, агрессивная химия и т.п.), а надо чистить правильно:
  1. облуживаем жало припоем, обтирая его (жало) о медный фитиль с флюсом и ПОС-61;
  2. обтираем жало об мокрую (дистиллированная или кипячёная вода подойдёт) целлюлозную или вискозную губку;
  3. вытираем жало сухой х/б тканью, сложенной в несколько раз;
  4. не допускаем перегрева жала, если всё-таки случился перегрев - повторяем всю процедуру сначала.
Прим.: медные жала (типа ЭПСН), кроме того, надо ковать (нагартовывать) вхолодную молотком, а не затачивать напильником!
старый фрезой или хорошими кусачками убираешь
Вам стальной линейкой старший мастер по рукам никогда не бил? Жаль...
Есть реальный риск оторвать пятаки/дорожки или снести соседние элементы. Что будете делать, если рука дрогнет и фреза пропилит несколько слоев многослойной платы? Кроме того, есть платы с плотным монтажом, где подлезть к нужному разъёму с фрезой/кусачками невозможно без демонтажа соседних разъёмов/элементов.
с трупа снимаешь строительным феном
Говорят, метод работает неплохо - золотые зубы/мосты снимать - трупам всё равно, а возиться с выдёргиванием пассатижами не приходится. :mrgreen:

прикупил простой отсос для припоя, китайский за 50 руб, если приноровиться, сносно отсасывает - видны почти свободные от припоя отверстия, однако полностью выпаять так и не удалось - то тут немного припоя осталось, то там...
Если бюджет не позволяет обзавестись паяльной станцией с компрессором для отсоса припоя - то лучше всего сработает вот этот демонтажный паяльник:
Solomon SH-60
стоит копейки, а скорость (и качество) демонтажа вырастает в разы. Да и проблем с перегревом при выпаивании (отслоение дорожек и т.п.) больше не будет.

блок питания для паяльных станций покупается отдельно?
В подавляющем большинстве случаев - нет. Паяльная станция обычно имеет разъём ~220V и встроенный БП.

sergei21

13 лет 10 месяцев назад

Убираем из зоны электролиты, другие компоненты, чувствительные к термоудару, пластик

лишне телодвижение .

6-412-A, сплав Розе

+ к цене за ремонт.

с трупа снимаешь строительным феном

Говорят, метод работает неплохо - золотые зубы/мосты снимать.

прекрасно все снимается мать не ведёт и разъёмы не портятся.

старый фрезой или хорошими кусачками убираешь

Вам стальной линейкой старший мастер по рукам никогда не бил? Жаль...


такую штуку не пробовали ? http://www.220-volt.ru/catalog-13209/
срезаешь разъём остатки убираешь паяльником.
убирать электролиты, другие компоненты, чувствительные к термоудару, пластик - лишнее телодвижение
Ню-ню... /images/smiles/icon_hitrost.gif Замена закипевших (после строительного фена) электролитов и расплавленных пластиковых деталей - вот истинно лишнее телодвижение и "+ к цене за ремонт"!
6-412-A, сплав Розе = + к цене за ремонт
Это далеко не роскошь, а обычные расходники радиомонтажника. Для Pb-Free пайки - так вообще незаменимые. Стоят сущие копейки - 500р. за RMA флюс и 200р. за 50г. сплава Розе!
Итого ~700руб., которых радиолюбителю хватит на долгие годы - RMA флюс используется иначе, чем канифоль - наносится тонким слоем, испаряется гораздо медленнее, более активен - словом, расход флюса меньше, чем при пайке с канифолью, ЛТИ и т.п..
строительным феном прекрасно все снимается, мать не ведёт и разъёмы не портятся
А старую масляную краску с деревянных рам вы паяльной станцией снимаете, да? /images/smiles/eusa_clap.gif Можно и овечью кишку вместо презерватива использовать - потенциальную мать "не ведёт" и "разъёмы" не портятся. /images/smiles/icon_twisted.gif Но вроде мы в XXI веке живём? Есть мнение, что Джамшутам таджикским гастарбайтерам надо давать доступ к форуму в режиме read-only. :mrgreen: К слову - строительный фен это тоже "+ к цене за ремонт"! (равно как и стоимость убитых им деталей... и стоимость сожжёных феном киловатт-часов туда же)
фрезой или хорошими кусачками ... такую штуку не пробовали ? HAMMER MD135W
Да с трупа можно и ломом сбить, и отбойным молотком, почему бы нет? Особенно, если паять не умеете. Мне известен смысл понятия "фреза", равно как и соответствующий метод "демонтажа" компонентов. Этот метод приемлем с оговорками при демонтаже чипов с некоторых плат при применении особых методов монтажа. Например, при демонтаже чипов с плат сотовых, приклеенных особо прочным/твёрдым химически-стойким компаундом. И то - это оправдано только в случае срочного ремонта (когда нет времени на обработку химией и экспозицию). Ну ещё можете эту хрень своему стоматологу принести, когда он вам зуб под пломбу сверлить будет. :mrgreen:
Вообще, нормальные ремонтники сотовых в таких случаях пользуются не хренью, а специализированным инструментом, например используют микрофрезерный станок Proxxon MF-70. Но вам, как я понял, по душе большие игрушки и их извращённое использование не по прямому назначению. По городу, небось, на Hummer'е или на БелАЗе ездите? :lol:
P.S.: Не могу удержаться, чтоб не вставить ваш "+ к цене за ремонт" ещё раз: цена этой хрени - 1350 руб.! (а это реально хрень - нормального немецкого электроинструмента за $40 НЕ БЫВАЕТ! Да что там говорить - один зелёный цвет корпуса чего стоит.)
Разницу чувствуете - 700р. vs ~1400р.? Ваша "метода" предполагает двукратное увеличение расходов.

Bishop

13 лет 10 месяцев назад

ну... вообще на заводе фурнитура, кандёры, дросселя ставятся уже на волне припоя. Плата крепится на каретке, в которой есть окна только для конкретных мест пайки, остальная площадь пуза прикрыта. Некоторые производители (например элиттруп), дабы сэкономить на каретках и если на пузе платы нет мелочёвки (старые уж платы... на современных обычно уж россыпь там), пропускают по волне всю плату (при этом её нехило ведёт и в дальнейшем возможны проблемы с БГА... но им пофигу). Так вот, ежели хочется всё быстро, надёжно и красиво, то обзаведитесь миниволной. Ессна рабочая зона у неё с пятак, но для тыловых разъёмов вполне хватит. Мелочёвку, если она есть в тех местах, можно прикрыть клеящейся фольгой. Некоторая альтернатива миниволны, для любителя, может быть довольно просто изготовлена из подходящего корпуса кандёра МБГЧ или аналогичного, слюды для изоляции нагревателя, нихрома и трансформатора. В качестве нагревателя можно использовать подошву старого утюга )) Счётчик ессна намотает будь здоров, но зато вообще установка получится из говна и веток ))))) Припой надо закладывать "с горкой", чтобы получилась "подушка" расплава. Окалину с поверхности расплава регулярно убирать текстолитовым скребком... ну или деревянным и окроплять флюсом. Для удобства пользования приблудой можно изготовить фанерный столик с окошком для тигля, а сам тигель с нагревателем/или утюгом:-) разместить на фанерной платформе, поднимаемой с помощью педали:-) Собсна идеально подойдёт дохлая швейная машинка с ножным приводом - всё практически уже готово /images/smiles/icon_gigi.gif. Или, как настольный вариант, столик-качелька для платы. Положил плату, прицелился, опустил на "подушку", досчитал до трёх и вынул разъём ))

sergei21

13 лет 10 месяцев назад

не давно смотрел как гегабайт собирает платы хорошо сняли .
http://www.youtube.com/watch?v=_X-646cbhvo&feature=related