Как выставлятся коэфф. умножения (механизм)?

Вопрос биосокопателям (и материнкоковырятелям;) ).
Собственно речь идет о выставлении дефолтного множителя (если в БИОСе стоит "default"). Интересен сам механизм.
Мать считывает КУ, и затем подает на ноги (FID-ы) соотв. сигналы,
или просто ничего не подаёт и проц выставляет так сказать сам себе?
Если ничего не подает, то что это "ничего" - посаженные на "землю", висят в воздухе или чтото подаётся (типа VTT, VCC или еще чего?)
Или это у всех материнок по разному?

Аватар пользователя RomanLV

Apple
>Укажите типы материнки и проца
Ну, вообщето ко всем относится (начиная с пня2 и дальше)(поэтому то в этот раздел и запостил). Если есть разница, для этого и спрашиваю - "Или это у всех материнок по разному?". Или это вдобавок и от проца зависит (типа под сокетХХХ одно, под сокетYYY - другое?)


>И почитайте даташиты на процессоры и рекомендации интела
а кто им верит, даташитам:) ? Кроме того с англицким туго, и плюс - разве там такое пишут? Если проц залочен (пень3 напр)?
Вобщем хотелось бы узнать как на самом деле?
А вопрос - теоретический, но для последующего практического применения (если теоретический результат положительным будет;) )

Аватар пользователя rgt

RomanLV А зайти в ФАК и прочитать раздел Где найти прошивку, меняющую множитель на Intel'овском CPU? самостоятельно.


А по поводу AMD соответственно ФАК по оным by DanZer
P.S. Если хотите, тему могу прибить, чтобы не срамить Вас перед посетителями конфы.

За несоответствие действительности Вашим о ней представлениям администрация форума ответственности не несет.

Аватар пользователя RomanLV

rgt Так я не спрашиваю как поменять, я спрашиваю что в этот момент висит на соотв. ноге на материнке? Про залоченность я всё прекрасно знаю. Вопрос - какое там напряжение на соотв ногах и откуда мать берет дефолтный множитель (с ног-FIDов или както с регистров считывает)?
>Если хотите, тему могу прибить, чтобы не срамить Вас перед посетителями конфы.


Не надо.
А по поводу АМД - так я как раз в невозможность разлочки бредов и не верю;) . По собранной информации (точней собранному отсувствию информации :D ) скоро дозрею до покупки лоченного проца (а то к сожалению (или к счастью?)) являюсь обладателем разлоченого.

Кстати есть ведь инженерные образцы и АМДшки до 39 недели если на то пошло.

Аватар пользователя rgt

RomanLV

Цитата:
Вопрос - какое там напряжение на соотв ногах и откуда мать берет дефолтный множитель(с ног-FIDов или както с регистров считывает)?

Есть мнение, и не только мое (с) ст. о/у Гоблин, что БИОС смотрит в соотв. регистре число тактов, которые выполнил процессор в единицу времени и, зная fsb, определяет КУ.
Что до возможности или невозможности разлочки КУ того или иного процессора, то это не вопрос веры. При наличии злой воли и соответствующего оборудования, IMHO, разлочить можно любой процессор, архитектура которого предполагает изменение КУ, но практической ценности и экономической целесообразности здесь искать не стоит...
А вообще-то есть у меня глючная LX-овая плата, на которой Celeron 300 (тот который без буквы A и, соответственно, без кэша) через раз стартует как 300, а через раз как 266.
Специально менял ее на любезно предоставленную Modulем нормальную плату, чтобы попытаться отдать тем, кто мог бы глубже моего покопаться в ее странностях.

За несоответствие действительности Вашим о ней представлениям администрация форума ответственности не несет.

Аватар пользователя RomanLV

Блин, ото я гоню shock . Там же на этих ногах другие сигналы еще есть. RTFM блин :oops: (чтото упустил я этот момент). Так что вопрос касательно что там на этих ногах у интела отпадает.

rgt писал(-а):

Есть мнение, и не только мое (с) ст. о/у Гоблин, что БИОС смотрит в соотв. регистре число тактов, которые выполнил процессор в единицу времени и, зная fsb, определяет КУ.

Так а мнение на чем то основано, или все как у меня - чисто на догадках? Я вообщето как раз и надеялся что такие монстры-боисокопатели как apple_rom об этом знают.
rgt писал(-а):

А вообще-то есть у меня глючная LX-овая плата, на которой Celeron 300 (тот который без буквы A и, соответственно, без кэша) через раз стартует как 300, а через раз как 266.

Мнеб такую:). Так а она и сейчас у тебя (ничего что на ты?)? И глючит именно с этим процем, или со всеми такими процами? И еще хотелось бы узнать меняется ли ситуация при изменении напруги на проце?
rgt писал(-а):

Что до возможности или невозможности разлочки КУ того или иного процессора, то это не вопрос веры. При наличии злой воли и соответствующего оборудования, IMHO, разлочить можно любой процессор, архитектура которого предполагает изменение КУ, но практической ценности и экономической целесообразности здесь искать не стоит...

Ну так злая воля вроде есть wink , экономической целесообразности мне и не надо (хотя не отказался бы:) ), а вот на счет практической ценности не согласен. Эх, жаль вот оборудования нету:(

Цитата:

Эх, жаль вот оборудования нету

:D Неужели всё наследство минсредмаша и электронной промышленности разгромили... :D
А если серьёзно - то Вы явно не понимаете технологических сложностей проблемы и себестоимость "разлочки". Да, при союзе за литр спирта, по хорошему знакомству, Вам проц может быть и разлочили и заново запоковали - но экономической целесообразности нет - даже китайцы нехотят связываться с этим в массовом масштабе для АМД-ков, несмотря на простоту. wink

С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,

Аватар пользователя Root

RomanLV
книжка Гука "Процессоры Pentium II, Pentium Pro и просто Pentium" доступна? Думаю, стоит в ней покопаться...
ИМХО, БИОС определяет частоту проца, а затем делит ее на FSB...
В книжке так же описано, что множитель для P6 выставляется ногами LINT[0], LINT[1], A20M# и IGNNE#

Цитата:
Так а она и сейчас у тебя (ничего что на ты?)? И глючит именно с этим процем, или со всеми такими процами?

вопрос сводится к тому, что у Cel300 множитель как раз вроде бы и не заблокирован...
PS: залез в сырцы БИОСа i810. В комментах написано:
Цитата:
;The Pentium Pro, Pentium II and future Intel's CPU have a readable
;clock ratin in MSR register. BIOS use this ration to calculate the host(bus)
;clock and use this clock to calculate real CPU clock.
;Use new algorithm for CPU clock detection if CPU have RDTSC instruction
;(0fh, 31h)

усё понятно, правда?

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Есть мнениe, что ковингтоны едвали не через одного нелочены. Да и катамаи тоже. У ivp должно быть пара образцов нелоченых катамаев работающих как 2x133 в дуале, если он им применение еще не нашел;)

ex-K9

Аватар пользователя RomanLV

О, а я уже и забыл про этк тему, давно на форуме не появлялся.

Цитата:

но экономической целесообразности нет

Ну почему все так выгоду ищут. Мне это мож для самообразования надо wink .
Цитата:

В книжке так же описано, что множитель для P6 выставляется ногами LINT[0], LINT[1], A20M# и IGNNE#

Ну да, читал я это, пробовал изолировать эти контакты и подавать туды разные напруги (VCC, VSS, 3.3в, и еще не помню уже какие - наугад:) ) Поблема еще в том что там другие сигналы присутствуют (КУ только в момент инициализации а потом там другие сигналы) - я ж и говорю
Цитата:

Блин, ото я гоню . Там же на этих ногах другие сигналы еще есть.

Пробовал кстати изолировать, а потом выдергивать изоляцию (полоски с пластиковой бутылки) - одновременно с отпусканием кнопки ресет и с разными задержками до 1сек (типа чтоб подоть потом нужный сигнал). И то же самое, только не для изолировать, а подачи напроу. Резалт естественно нулевой.
Всё кстати делалось на Чайнике 6ВТМ (440ВХ) и мендочине 333 (слотовый залоченый).
Цитата:

залез в сырцы БИОСа i810. В комментах написано: ....

На заборе тож написано;) . Допустим это для 810, а для более старых (которые делались когда еще процы разлоченые были), а для атлонов? Вот в том то и прикол - там полная совместимость, причем даже без обновления БИОСа. А главное - что одни и те же процы (на одних ядрах) есть как лоченые так и нет, значит както просто все должно решаться. У атлонов 64 ИМХО прошивка умная есть, но вот у ковингтоно-катмаев, и торико-бартонов - врядли. Может "отрезанием" "ноги" или изменение какойнить опорной напруги (с которой логикой сравнивается какой сигнал как 0 расценивать, а какой как 1. Это ИМХО .
Кстати у меня врезультате вышеописаных издевательств иногда (уже не помню после чего) БИОС (кстати пропатченый) вообще писал всякую фигню в частотах, в винде гляжу - как и положено - 5.0х66МГц. Так что БИОС процу пофик;)

ЗЫ а вообще не хочет никто над проблемкой занятся (и я уже в том числе), так что думаю можно прибить тему чтоб не засорять форум roll .

Аватар пользователя rgt

RomanLV

Цитата:
А главное - что одни и те же процы (на одних ядрах) есть как лоченые так и нет, значит както просто все должно решаться

Так оно просто и решено. У лоченых при корпусировке эти сигналы коммутируются внутри корпуса так, как решил производитель, а у нелоченых коммутируются на соответствующие ноги и, сотетственно могут быть выставлены платой и считаны процессором при инициализации. Про существование нелоченых P!!-400 не только знаю, но и могу сам кому-нибудь пару таковых продемонстрировать.

За несоответствие действительности Вашим о ней представлениям администрация форума ответственности не несет.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей