Автор: alexq , 17 ноября 2010
Добрый день.
Для проверки ШИМ TL494 использую методику с сайта rom.by:

"Проверка микросхемы ШИМ TL494 и аналогичных (КА7500).

1. Включаем блок в сеть. На 12 ноге должно быть порядка 12-30V.
2. Если нет - проверяйте дежурку. Если есть - проверяем напряжение на 14 ноге - должно быть +5В (+-5%).
3. Если нет - меняем микросхему. Если есть - проверяем поведение 4 ноги при замыкании PS-ON на землю. До замыкания должно быть порядка 3...5В, после - около 0.
4. Устанавливаем перемычку с 16 ноги (токовая защита) на землю (если не используется — уже сидит на земле). Таким образом временно отключаем защиту МС по току.
5. Замыкаем PS-ON на землю и наблюдаем импульсы на 8 и 11 ногах ШИМ и далее на базах ключевых транзисторов.
6. Если нет импульсов на 8 или 11 ногах или ШИМ греется – меняем микросхему. Желательно использовать микросхемы от известных производителей (Texas Instruments, Fairchild Semiconductor и т.д.).
7. Если картинка красивая – ШИМ и каскад раскачки можно считать живым.
8. Если нет импульсов на ключевых транзисторах - проверяем промежуточный каскад (раскачку) – обычно 2 штуки C945 с коллекторами на трансе раскачки, два 1N4148 и емкости 1...10мкф на 50В, диоды в их обвязке, сами ключевые транзисторы, пайку ног силового трансформатора и разделительного конденсатора."

Принесли БП Noname 250W, помогите разобраться раз и навсегда.
PS_ON 3,05В, +5V_SB 5,04В.
При замыкании PS_ON на землю вентилятор дергается и всё.
Следов перегрева, вспухших кондеров нет. Транзисторы раскачки, силовые и диоды целые. Кондер по питанию ШИМ заменил. Не помогает. Завтра остальные кондеры попробую заменить и остальные элементы проверю. Сейчас есть вопрос по ШИМ.

Проверяю ШИМ:
1. На 12 выводе 14,5В
2. На 14 выводе 4,96В
3. На 4 выводе 3,1В, при замыкании PS_ON напряжение на 4 выводе не меняется, хотя в методике с сайта указано, что должно уменьшится.

Вот здесь описан принцип работы ШИМ: http://bp.xsp.ru/tl494.php

Вот, что указанно про вывод 4:
"Архитектура микросхемы позволяет регулировать величину минимальной длительности "мертвой зоны" с помощью потенциала на выводе 4 микросхемы. Потенциал этот задается с помощью внешнего делителя, подключаемого к шине выходного напряжения внутреннего опорного источника микросхемы Uref.

В некоторых вариантах ИБП такой делитель отсутствует. Это означает, что после завершения процесса плавного пуска (см. ниже) потенциал на выводе 4 микросхемы становится равным 0. В этих случаях минимально возможная длительность "мертвой зоны" все же не станет равной 0, а будет определяться внутренним источником напряжения DA7 (0,1В), который подключен к неинвертирующему входу компаратора DA1 своим положительным полюсом, и к выводу 4 микросхемы - отрицательным. Таким образом, благодаря включению этого источника ширина выходного импульса компаратора DA1, а значит и ширина "мертвой зоны", ни при каких условиях не может стать равной 0, а значит "пробой по стойке" будет принципиально невозможен.

Другими словами, в архитектуру микросхемы заложено ограничение максимальной длительности ее выходного импульса (минимальной длительности "мертвой зоны").

Если имеется делитель, подключенный к выводу 4 микросхемы, то после плавного пуска потенциал этого вывода не равен 0, поэтому ширина выходных импульсов компаратора DA1 определяется не только внутренним источником DA7, но и остаточным (после завершения процесса плавного запуска) потенциалом на выводе 4. Однако при этом, как было сказано выше, сужается динамический диапазон широтной регулировки ШИМ компаратора DA2."

Т.е. пока ШИМ в дежурном режиме, на выводе 4 должно быть напряжение и оно у меня есть, а при запуске это напряжение должно уменьшиться либо до нуля, либо до значения определяемого делителем, но в любом случае должно уменьшиться.

Вопрос в следующем: напряжение на выводе 4 ШИМ у меня не уменьшает сама ШИМ (т.к. ШИМ не исправна) и поэтому блок не стартует, или ШИМ не стартует из-за неисправности в других цепях, и уже потому, что ШИМ не стартовала напряжение на выводе 4 ШИМ не изменяется? Другими словами в приведенном описании указанно: "после плавного пуска потенциал этого вывода", а как узнать произошел ли этот плавный пуск и уже затем ШИМ уходит в защиту из-за неисправности каких то внешних цепей, или сама ШИМ не смогла запуститься, т.к. она неисправна?

Осцила нет, только мультиметр.
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

maco

5 лет 4 месяца назад

[OFF]
я не сдаюсь
Если не делать диагностику, то можно еще долго "не сдаваться" :lol:.[/OFF]

ЯрославЯ (не проверено)

5 лет 4 месяца назад

Подключил внешнее питание 12 вольт на TL494. Затем измерил напряжение на выходе компаратора, который отвечает за функцию включения БП. То есть на выводе 1 микросхемы LM339. Напряжение меняется относительно замыкания зеленого провода на массу. Так и должно быть. Но вот тот компаратор, что отвечает за перенапряжение и перегрузку БП, при замыкания зеленого провода на массу на выводе 2 микросхемы LM339, появляется напряжение в 4 вольта, что и способствует блокировки TL494. Дальше измерил питание на входе данного компаратора на инвертирующим выводе 1,1 вольт, а на инверсном входе 0,1 вольта, зато при замыкании зеленого провода там появляется аж целых 2,9 вольта, что соответственно и вызывает переключение компаратора и блокировки запуска ШИМа.
С вывода 2 микросхемы LM339, идет резистор 5к1 прямо на 4 вывод TL494, так вот, если его отключить, то ШИМ тогда нормально стартует от замыкания зеленого провода на массу. Но тогда при этом будет отключена защита от перенапряжения и перегрузки, и эксплуатировать такой БП нельзя (
Подскажите пожалуйста, откуда может появляться напряжение на инверсном входе, вызывающее переключение компаратора, так как поскольку в БП работают только ШИМ и супервизор, соответственно ни напряжения от перенапряжения ни аварийного напряжения быть не может. Соответственно проблема должна быть где-то в обвязке, но обвязку уже всю перепроверил. Все в норме. Что еще может быть?

maco

5 лет 4 месяца назад

[OFF]
на инвертирующим выводе 1,1 вольт, а на инверсном входе 0,1 вольта
Хорошая оговорка :).

откуда может появляться напряжение на инверсном входе, вызывающее переключение компаратора
Отрисовать кусок схемы и подумать - это очередной не выполненный этап :D.[/OFF]
Что ж вы ломитесь в открытую дверь - UAM написал, что делать!

maco

5 лет 4 месяца назад

[OFF]Больше похоже на то, что ЯрославЯ (гость) "работает головой" - пытается прошибить стену лбом :D.
Попытка проверки работы супервизора без эмуляции всех проверяемых параметров весьма характерна :).[/OFF]

ЯрославЯ (не проверено)

5 лет 4 месяца назад

Александр, судя по такому ответу вы вообще не читали мое сообщение. Все то что мне рекомендовал UAM, в большем случае я попробовал и при этом обнаружил еще одно несоответствие в работе компаратора которое я подробно описал. К тому же я пробовал такой запуск и на полностью рабочем БП и там как раз на компараторе отвечающим за перенапряжения при замыкании PS-ON, напряжение не поднимается и ШИМ стартует. Откуда берется в неисправном БП напряжение на входе компаратора никак не пойму. Поэтому прошу помощи. Спасибо.
Немного увеличьте сопротивление между первой ногой ШИМ и "землей" и будет счастье.

ЯрославЯ (не проверено)

5 лет 3 месяца назад

Пробовал увеличить сопротивление между первой ногой ШИМ и "землей", счастье не пришло (((, думаю ошибка в компараторе, попробую, таки заменить компаратор, так как изначально перепаял его с какой-то старой платы и был ли он там точно исправен, я не уверен.

maco

5 лет 3 месяца назад

[OFF]А сериал-то продолжается :lol:.[/OFF]

ЯрославЯ (не проверено)

5 лет 3 месяца назад

ААА!!! Дальше идет непереводимая игра слов) Проблему нашел! Но возникла новая! (Ответ всегда приносит нам новый вопрос) Проблема была в обвязке компаратора 339. Но какая мать ее! Обвязку всю прошуршал вдоль и в поперек. Все! АБСОЛЮТНО все детали на мультиметре, показывали норму. Но вот один диод-гадина, ВНИМАНИЕ, на приборе проверялся и был полностью исправен, но при включении схемы, он пропускал напряжение подобно перемычке. Что в свою очередь и блокировало ШИМ.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!? (Думаю была частичная деградация кристалла с нарушением структуры проводимости, под воздействием напряжения.)
Странно, но при старте БП замыканием 4 ноги ШИМа на землю, выходное напряжение было +12,7 вольта, а при штатном запуске, стало +12,2 вольта.
P.S. maco, анализируя ваши ответы на форуме, и не только в этой ветке. Могу предположить, что вы грамотный специалист в своей области, но не учитываете тот факт, что на таких форумах, большинство людей вовсе не специалисты, а любители и экспериментаторы, и если человек задал глупый вопрос, а есть желание помочь, то всегда можно ответить вразумительно, если нет желания помочь, то просто проигнорить. Но это не про вас. У вас же, есть проблема другого характера и она спрятана далеко в школьные годы, вот где-то тогда у вас и зародилась сильная жажда отмщения и самоутверждения. Наверное, вы были в школе умным мальчиком, и скорее всего сверстники вас не понимали, и из-за этого унижали. Поэтому, чтобы хоть как-то компенсировать плохое окружение, человеческое подсознание пытается на ком-то отыграться и самоутвердится. А где сделать это проще всего как не в интернете, ведь в реале могут и навалять. ))) К тому же если экстраполировать все ваши сообщения и вывести в т.н. КПД, то будет он значительно ниже большинства участников форума, т.е. большинство сообщений не несут полезной информации вообще. Чтобы понимали, сказанное не в обиду, только факты. Да и к тому же карму своими действиями подпортите хорошенько, так как ничто на земле не проходит бесследно. Могу заверить все поправимо (ну или почти все)).
Всем большое спасибо за терпение и адекватные мысли в решении проблемы. Всем здравия!