а кто знает как в работе китайский контроллер PC410, от ACHI IR6000.для верха(какие минусы и плюсы)?
на ноутбук 1 гляньте, там есть тема за паялки на этом контроллере.
maxlabt, а можно увидеть графики, которые получаются по этим профилям?
Я уже более двух лет пользую самодельную паялку на ТРМ-151, сейчас переделал нагреватели и крепеж, потому переписываю профили. Выложу и свои с графиками - вдруг кому тоже интересно и полезно будет. Сейчас есть мысль для создания мини-ступенек стабилизации профиля верха попробовать использовать "графики уставок" ТРМ-ки. Просто порой на значениях 215-220 верх включается на 100%, боюсь что будет термоудар по чипу, хотя на графиках никаких выбросов не видно. На графике порой есть небольшой "заброс" вверх, например верхнее плато бывает немного перекошено - при достижении 235 и переходе на стабилизацию этого значения бывает заброс до ~236,5.
Пока прикрепляю графики парочки своих бессвинцовых профилей на суд общественности.
Стандартный (общий)
и "длинный" (в первую очередь выравнивающий участок) - для проблемных плат и нежных чипов:
а вот и фотографии собственно станции:
для управлением температурой низа на третьем шаге я использую управление мощностью, без контроля температуры, мощность подобрал опытным путем. Есть идея настроить на этих шагах инспектор ТРМ-ки, чтобы в случае резкого увеличения температуры низа программа останавливалась и выдавалась авария.
kod.begemot, специально графики не снимал, но примерно выглядит так:
Профиль 1, рампа
Профиль 8, стандарт
Выброс может быть и до 5*С, я его учитываю в профиле. Я так понимаю,что у вас датчик низа находится сверху платы? У меня снизу, потому графики верха и низа больше расходятся. Загляните в личку.
maxlabt, нет, датчик низа у меня снизу, термопара, подпружиненная к плате.располагаю её как можно дальше от зоны действия верха. Я сам удивляюсь, почему идут так близко верх и низ вначале. низ включаю максимум на 65%, слишком мощный получился (3КВт) расстояние от трубок до платы около 5 см.представленные графики - с не самых тонких плат - обе на платах буков ASUS (одна - трупик (тесты), другая - реальная посадка чипа). Платы не ведет и не крутит. Выключатели отдельные на каждую трубку (для узких плат). Верх - часть (3/4 примерно) 0,6 Квт спирали в четырех трубках. Мощность верха ограничена диммером.
Здравствуйте.Извиняюсь за несвоевременность, всё-таки хотелось бы уточнить у maxlabt : Имеется для "верха" Elstein SHTS/4 x 300w (62,5x62,5 -чёрный, позолоченный сзади) изготовленный специально для этих целей. Прочитав с самого начала форум, всё больше склоняюсь к изготовлению верха на кварцах, всвязи с их меньшей инертностью в отличии от SHTS/4, но в то же время отказываться от "труднодоставшейся" керамики не резон. maxlabt, не могли бы Вы в кратце обрисовать плюсы и минусы SHTS/4, стоит ли вообще продолжать в этом направлении, либо переключиться на сборку верха на кварцевых трубках, дабы не терять время? И ещё: инертность (касаемо остывания нагревательного элемента на пиках профиля) можно в разы снизить применением, к примеру, дополнительного кулера, установленного над керамикой, оставив по краям рефлектора нагревателя относительно корпуса ИК-пушки конвекционные порталы -пусть отводит тепло от корпуса керамики (методу, кажись, использует ACHI-PRO и др.)? Есть также ТРМ-151-Щ1.ИИ.01, вы писАли, что он легко борется с инертностью. Низ- кварц 1500w(35 трубок)- думаю, достаточно. Очень важно узнать ваше мнение.
maxlabt, со скоростью набора температуры вверху разобрался, оказалось - слишком близко к краю мерял температуру снизу, и плата слишком высоко была, теперь опустил и термопару ближе к середине разместил. И разница края - центр меньше стала, и графики отодвинулись друг от друга.
Это второй вариант моей станции, в первом низ был очень слабый, медленно грел - там я работал по нижнему термодатчику - поддерживал температуру. Сейчас низ очень мощный, стараюсь регулировать мощностью, а не значением температуры, потому нижний датчик - скорее для наблюдения. Графики с управлением низа мощностью получаются значительно более гладкие, и нет просадок/отключений нижнего подогрева даже при сильном влиянии верхнего нагревателя (а порой этого не избежать, к примеру при работе с ноутбучными видеокартами)
linagalt, Elstein SHTS/4 x 300w лучший нагреватель из керамики, которые доступны на рынке. Так как он у вас уже есть, можно работать и на нем, только с некоторыми рекомендациями. Расстояние от платы до нагревателя 2-2,5см, профили немного растянуть до 8-9 мин. Форма профиля типа рампа. Как видите - это не лучший и не самый удобный вариант, хотя вполне работоспособный. Так что выбор все равно придется сделать вам.
И ещё: инертность (касаемо остывания нагревательного элемента на пиках профиля) можно в разы снизить применением, к примеру, дополнительного кулера, установленного над керамикой, оставив по краям рефлектора нагревателя относительно корпуса ИК-пушки конвекционные порталы -пусть отводит тепло от корпуса керамики (методу, кажись, использует ACHI-PRO и др.)?
Как по мне, это трудно управляемый процесс. Так делают некоторые производителя, но только для увеличения эффективности верхнего нагревателя , добавляя к ик излучению поток горячего воздуха. Насколько это эффективно и как точно оно работает - трудно понять.
Есть также ТРМ-151-Щ1.ИИ.01, вы писАли, что он легко борется с инертностью.
У меня такой же. Но инертность нагревателя - это не только перегрев на несколько градусов на полке, что можно учесть. Инертность нагревателя- это в первую очередь его способность за кратчайшее время выйти на заданную температуру, т.е. максимально быстро отрабатывать изменения профиля и внешнего воздействия, что и определяет его пригодность для выполнения той или иной задачи. ТРМ151 при правильной настройке учитывает инертные характеристики нагревателя, но исключить их не в силах ничто. ИМХО, идеальный вариант "темная" открытая спираль с хорошим отражателем.
Низ- кварц 1500w(35 трубок)- думаю, достаточно.
Но это уже вопрос конструкции (размеров), требуемых скорости нагрева и спектра излучения.
Графики с управлением низа мощностью получаются значительно более гладкие, и нет просадок/отключений нижнего подогрева даже при сильном влиянии верхнего нагревателя (а порой этого не избежать, к примеру при работе с ноутбучными видеокартами)
kod.begemot, применяйте экраны с необходимыми окнами для верхнего нагревателя и влияние на работу низа, особенно на малых платах, практически полностью исчезнет.
применяйте экраны с необходимыми окнами для верхнего нагревателя и влияние на работу низа, особенно на малых платах, практически полностью исчезнет.
экраны это хорошо - обязательно сделаю, в нынешнем варианте "верха" их вполне можно закрепить. Пока что укрываю всё вокруг чипа фольгой, так что влияние верха ограничено. Но бывают случаи, когда управление мощностью - единственный выход (ИМХО). Вот например если сажать большой чип (к примеру G68 ...) на маленькую платку 8*8 см, то там ну очень проблематично избежать влияния верха на датчик низа :)
maxlabt, Спасибо за рекомендации- вы подтвердили мои предположения. Так и сделаю- пока соберу верх на уже имеющемся SHTS/4 x 300w, а параллельно рассмотрю варианты сборки на кварце.
Я уже более двух лет пользую самодельную паялку на ТРМ-151, сейчас переделал нагреватели и крепеж, потому переписываю профили. Выложу и свои с графиками - вдруг кому тоже интересно и полезно будет. Сейчас есть мысль для создания мини-ступенек стабилизации профиля верха попробовать использовать "графики уставок" ТРМ-ки. Просто порой на значениях 215-220 верх включается на 100%, боюсь что будет термоудар по чипу, хотя на графиках никаких выбросов не видно. На графике порой есть небольшой "заброс" вверх, например верхнее плато бывает немного перекошено - при достижении 235 и переходе на стабилизацию этого значения бывает заброс до ~236,5.
Пока прикрепляю графики парочки своих бессвинцовых профилей на суд общественности.
Стандартный (общий)
и "длинный" (в первую очередь выравнивающий участок) - для проблемных плат и нежных чипов:
а вот и фотографии собственно станции:
для управлением температурой низа на третьем шаге я использую управление мощностью, без контроля температуры, мощность подобрал опытным путем. Есть идея настроить на этих шагах инспектор ТРМ-ки, чтобы в случае резкого увеличения температуры низа программа останавливалась и выдавалась авария.
Профиль 1, рампа
Профиль 8, стандарт
Выброс может быть и до 5*С, я его учитываю в профиле. Я так понимаю,что у вас датчик низа находится сверху платы? У меня снизу, потому графики верха и низа больше расходятся. Загляните в личку.
Это второй вариант моей станции, в первом низ был очень слабый, медленно грел - там я работал по нижнему термодатчику - поддерживал температуру. Сейчас низ очень мощный, стараюсь регулировать мощностью, а не значением температуры, потому нижний датчик - скорее для наблюдения. Графики с управлением низа мощностью получаются значительно более гладкие, и нет просадок/отключений нижнего подогрева даже при сильном влиянии верхнего нагревателя (а порой этого не избежать, к примеру при работе с ноутбучными видеокартами)
Как по мне, это трудно управляемый процесс. Так делают некоторые производителя, но только для увеличения эффективности верхнего нагревателя , добавляя к ик излучению поток горячего воздуха. Насколько это эффективно и как точно оно работает - трудно понять.
У меня такой же. Но инертность нагревателя - это не только перегрев на несколько градусов на полке, что можно учесть. Инертность нагревателя- это в первую очередь его способность за кратчайшее время выйти на заданную температуру, т.е. максимально быстро отрабатывать изменения профиля и внешнего воздействия, что и определяет его пригодность для выполнения той или иной задачи. ТРМ151 при правильной настройке учитывает инертные характеристики нагревателя, но исключить их не в силах ничто. ИМХО, идеальный вариант "темная" открытая спираль с хорошим отражателем.
Но это уже вопрос конструкции (размеров), требуемых скорости нагрева и спектра излучения.
kod.begemot, применяйте экраны с необходимыми окнами для верхнего нагревателя и влияние на работу низа, особенно на малых платах, практически полностью исчезнет.