Плата для 386 и PCI, такое было?

Люди, подскажите плиз, существовали ли в свое время такие мамки? Хотя конечно разница в появлении 386 (1985) и PCI (~1990) огромна...

А если всё же не было такого, то существуют ли мосты ISA > USB? (попросту контроллеры USB на шине ISA)

Заранее благодпрен...

Ну да. Вот ее схема:

Я долго не понимал, зачем нужно городить трешки с VLB - там же требуется отдельный мост, а в 486-х она просто вешается на процессорную шину. Тем более не понимал, зачем VLB в трешках SX, которые в принципе нельзя сделать мощными машинами из-за ограничения по шине данных и адресации... Единственное, чего я так и не узнал - были или нет в природе комплекты модернизации 386SX с утроением частоты (были с удвоением, а с утроением - только для DX) Если такие есть, было бы интересно посмотреть...

SMP Forever!

Аватар пользователя Root

Reaper
картинка не грузится...

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Аватар пользователя DiVersant

Reaper писал(-а):
Ну да. Вот ее схема:
Единственное, чего я так и не узнал - были или нет в природе комплекты модернизации 386SX с утроением частоты (были с удвоением, а с утроением - только для DX) Если такие есть, было бы интересно посмотреть...

images.google.com.ua/images?svnum=10&hl=ru&lr=&q=486slc3

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Сорри, у меня картинка грузилась из кэша, а так у них, видимо, защита от показа картинок по неродным ссылкам...

За ссылку на машину огромное спасибо! Очень поучительно! :)

В книге дяди Пети "ПК изнутри" модели 56 и 57 означены исключительно как 486SLC2. А я полагал, прочитав эту книгу и поработав с тремя-четырьмя экземплярами, что знаю о серии PS/2 почти все...

Да и с процессорами та же петрушка... IBM-овский проц 486DLC3 с 16-битной внешней и 24-битной адресной шиной.... у меня просто крыша едет... в чем же тогда его отличие от SLC3? Кэш вроде у них у всех 16 кил... Возможности по управлению железом тоже вроде одинаковые... Я просто тупею, скажите ди-джею.... ?

"...- Вот это да! Мегавольт - супергерой!" 8)
"...- Вот это да! Мегавольт - супертупой!" :P

SMP Forever!

Аватар пользователя DiVersant

В ИБМовских маркировках чёрт ногу сломит.
Да и инет, к сожалению, тот еще забор...
Общее правило всё же будет такое:
SLC, SLC2, SLC3 - аналоги 386SX. И кеша у них всего килобайт.
DLC, DLC2, DLC3 - 386DX. Кеша - 1..4кб...
SLX сотоварищи - аналоги 486SX, и кеша там от 4 до 8 кб.
DLX с вариациями - 486DX
BLки AFAIR отличались чуть большим кешом - но тут можно спорить:)
Ах, да, и напряжения у них всяческие были - от 3.3В до 5В.
Родоначальники всех вариаций - Cx486xxx

Если я заблуждаюсь, старшие товарищи меня поправят:)

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Глянул в популярную некогда (лет 10 назад :) ) книгу А.Е. Борзенко "IBM PC: устройство, ремонт, модернизация". Там для IBM 486 SLC и SLC2 указан размер кэша в 16 килобайт, а для TI 486SXLC2 - 8. IBM BL/BL3 (я говорю о 386-совместимых, были и Cyrix 486DX/DX2/5x86-совместимые) - 16 килобайт и частоты до 75-100 МГц (у остальных - 40, 50, 66).
У базовых Cyrix SLC2 (и SRx2) всего 2 килобайта кэша (а у SLC, кажется, только 1). У Cyrix DLC - тоже 1. У DLC2 (и DRx2) - вроде бы (?) 8 килобайт ("...практически 486SX2").

Вот вроде бы все.

Что касается модернизации. Мечта моего деццтва roll - запустить двушку или хотя бы 386SX на 100 МГц.:). У меня есть пара наборов модернизации, делающих из двушки 386SX-16, причем, что интересно, втыкается сразу модуль с 386SX&387SX. Слышал, что есть такие наборы на основе 486SLC. Следовательно, эти наборы (кроме именно 386SX-16, у которого какие-то вилы с контактами) должны поддаваться, в свою очередь, модернизации посредством 486SRx2. А можно просто выпаять из них 386SX/486SLC и заменить его на 486SLC3. Запускаем на 33 МГц... и телемаркет! :) Осталось только найти такие процы...:(

Посмотрю еще в сети...

SMP Forever!

Аватар пользователя DiVersant

Хорошая мечта, правильная:)
Вот только AFAIR все семейство 386 весьма болезненно реагировало на разгон... Am384DXL33 работал на 40 МГц весьма нестабильно... Am386SXL25 на 33 - тоже не очень... SLC/DLC разгонять не пробовал, но подозреваю, что толку тоже будет немного.

Да, и еще одно - ограниченная совместимость SLC/DLC с платами. Если БИОС не в курсе про существование такого проца, плата может и не запуститься.

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Двушку на 25 МГц (быстрее не видел), ИМХО, реально погнать на 33. При включении с процом SLC3-100 (были такие?) получаем искомую сотку. Матери 386SX-33 даже не надо гнать. И насчет совместимости - если написано, что SLC3/BL3 полностью совместимы по выводам с 386SX/DX, то неужели они не заведутся просто так? Насколько я помню, несовместимость Cyrix 5x86 со старыми 486-ми обуславливалась не только его новизной для BIOS, но и несовместимостью по выводам без переходника... Или я ошибаюсь?

SMP Forever!

Аватар пользователя DiVersant

1. Проблема не столько в матери, сколько в процессоре. SLC3-100 не было. Максимум - SLC3-75. Добавить ему "всего" 25МГц - практически нереально...
Впрочем, найти 286 мать с чипсетом, который без проблем переварит 33МГц, тоже будет непросто. А для смены частоты нужно сменить кварц...
2. Материнки "дурели", обнаруживая у SLC/DLC кеш, которого у 286 и 386 быть не должно. А по контактам - да, совместимость присутствовала. Кстати, я думаю, что именно по этой причине intel RapidCad был лишен кеша л1.
3. Ошибаешься. Проблем было три. Первая - напряжение питания. Вторая - размещение ноги, управляющей множителем (даже у условно одинаковых i486 и Ам486 они различались). Зря чтоли в поздних 486 матерях такая туча джамперов была? Третья - непонимание БИОСом и, соответственно, неправильная инициализация процессора. M1sc AFAIR был первым процом с программным переключением политики кеша л1.

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Благодарю за информацию. Буду искать процессор BL3 и мать на 386DX для своих безумных экспериментов. Точнее, мать-то есть.:) Мне бы проц - а у меня только 486SLC c 16 килами кэша и RapidCAD, ну, может, где-то был еще DRx2...:(

SMP Forever!

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей