Диагностика и ремонт 286-ой платы

Попалась на глаза такая штука:
Картинка

Первый раз вижу двойку в таком исполнении, сначала даже сослепу за тройку sx принял.

Присмотрелся - биос заколочен мимо кроватки, разъём клавиатуры сломан, батарейка отломана. Всё сделано "предыдущим хозяином", о котором я ничего не знаю, ибо не помню откуда у меня эта плата:)

Клаву перепаял, ноги батарейки выпаял, плата под ней чистая, ничего не поело... микросхему биоса достал, ноги поправил, воткнул на место. Потыкал в память (в плате кстати стояла четыре симма по метру), визуально всё норм.

Прицепил спикер и питание - тишина. Ничего не бабахнуло и не задымилось, но и не рабоатет, не пищит, не щёлкает... не греется.

Пост сканера на ISA у меня нет, да и не знаю, поможет ли он... куда копать? Хочется поднять платку...

Перенес в Песочницу.
maco

ВложениеРазмер
fva-wrzcwou.jpg63.87 КБ
Аватар пользователя scriptWs

я так и подумал, что для управления чем-то. А надежность раритетного оборудования, в сравнении с современным компом(к примеру Slot1\BX440), получше?

scriptWs
Тут зависит от бюджета и задач. Есть прекрасные платы 86duino, которые позволяют почти без проблем перенести легаси сервис на новое железо. Да, у этих плат в общем нет видео, зато в остальном по io они шикарны. И по стабильности и по производительности. И дос на них бегает и винда и це и линуксы... там кажется ноги из остатков SIS растут и при цене примерно вдвое дороже младших рапсбери мы получаем хороший x86 и минимум проблем с портированием софта. Иной раз проще закатать линукс с досбоксом, чем бороться с древней программой на фокспро/клиппер и пр. Нельзя быть специалистом во всём... и датарикаевром с оборудования времен XT, и асом современных sbc и программистом на питоне и на клипере одновременно:) Поэтому решения зачастую не очень изящные и не очень дешевые, но они есть.

А что касается BX.... pp.userapi.com/c608919/v608919604/116b2/3oxRd9QtuJI.jpg красиво же?:) тут и поверлип и туалатин-с и даже, прости Господи, PCI-E (ага) и оно в общем работает. Но из четырех P3B-F с одним и тем же туалероном на шине 100, одной и той же памятью (4х256 UDIMM PC100) у меня одна работала без овервольта памяти (там джампер), две с овервольтом, а одна вообще никак. Время... или что-то еще. С двойками и тройками проблема в другом. Софт либо утрачен, либо работает только на том железе, на котором он работал. А разбираться почему оно так, реверсинжинирить софт и пр - это обычно задача слишком комплексная. Если софт лезет в виртуалку с проброшенными ком-портами - это хорошо. Если не лезет или нужно что-то кроме ком-портов - это геморрой.

Аватар пользователя Bishop

Цитата:
А надежность раритетного оборудования, в сравнении с современным компом(к примеру Slot1\BX440), получше?

Вы вполне самостоятельно можете оценить количество соединений, ширину дорожек, степень интеграции, техпроцесс (в пересчёте вероятностного дефекта в литографии и прочих процессах), приплести сюда термодеформации при циклах работы и прочие процессы, чтобы понять, что счёты намного надёжнее))

...ложки нет

Цитата:
А что касается BX.... pp.userapi.com/c608919/v608919604/116b2/3oxRd9QtuJI.jpg красиво же?:)

Модули unbuffered ECC, я правильно рассмотрел? ECC(или EC) включен?

Цитата:
Но из четырех P3B-F с одним и тем же туалероном на шине 100, одной и той же памятью (4х256 UDIMM PC100) у меня одна работала без овервольта памяти (там джампер), две с овервольтом, а одна вообще никак.

Строго говоря, чтобы i440bx работал с 4 физически двухбанковыми небуферизованными
модулями, необходимы дополнительные FET мультиплексоры, описанные в datasheet. Так сделано

например на ASUS P2B-DS, ABIT BX6. Хотя такое решение не очень распространено.

Получения надежного 1GB RAM без всяких overvolt можно с помощью registered DIMM, но потребуются
довольно редкие "двухэтажные" модули по 256 MB, тк серверная память обычно строится из 4-битных
микросхем, и с 18 обычных микросхем на модуле 256MB получаем физически однобанковый модуль на
256MB, который BX не может адресовать полностью.

Integrated DRAM controller
— 8 to 512 Mbytes or 1GB (with
registered DIMMs)

Однако некоторые платы нормально работают с 1GB даже без overvolt, тут как повезет.
Я использую 4x128MB registered ECC DIMM, найти вышеобозначенные модули по 256MB пока
не удалось.

i8088
На картинке кажется nonECC UDIMM, но уже не помню. Купил их по случаю в состоянии NOS аж 8 штук по бросовой цене. А что касается ECC REG, костыльным решением может стать модуль на 512 мегабайт. Собственно, я переставлял 2GB ECC RDIMM PC133 из супермикры на сервервокс ле в BX - видит ровно половину, работает нормально:) Имею в виду 4х512=2048

Кстати именно P3B-F стали у меня основной легаси стендов, с ними меньше всего проблем и по железу и по биосам и по доступности в случае чего. Процессор на FSB133 был не принципиален, а Топовый селерон-туалатин через поверлип решает все мои задачи. Но, к счастью или к сожалению, потребность в этих легаси стендах есть всё реже и реже. Думал еще половить в Китае правильную плату на i945g с поддержкой core 2 duo и правильным ISA, но, потребности в этом уже нет.

Кстати, раз уж мы тут так весело оффтопим... pp.userapi.com/c633817/v633817604/34876/36FIxt2yGcU.jpg есть у меня четыре таких модуля. Это викинги DDR400 ECC RDIMM 4GB на один модуль. Даже есть самодельные "райзеры" для того чтобы поднять модули через один. Только вот ни в одной системе ни на амд ни на интеле ни на бродкоме\серверворксе они не стартуют. Купил их больше для коллекции чем для дела, но мало ли, вдруг удастся завести?


Цитата:
На картинке кажется nonECC UDIMM, но уже не помню. Купил их по случаю в состоянии NOS аж 8 штук по бросовой цене.

На Вашей картинке я насчитал 9 чипов на одной стороне, если это правильно, то в BIOS P3B-F
автоматически появится пункт типа (примнерно) "DRAM integrity" "ECC/EC/disabled" (он скрыт
при установке обычной памяти). ECC память определяется по факту, правильный SPD на модулях
не нужен, те можно делать ECC самому допаивая микросхемы (на модулях, где есть место для ECC
чипа), и не прошивая SPD. Тут трудность, где микросхемы взять, и чипы DRAM очень не любят
нагрева.

P3B-F я тоже считаю одной из лучших однопроцессорных плат (у меня есть она), лучше только
P3V4X.

Для рабочей станции кстати очень неплох режим EC (Error Checking only): нет даже небольшого
снижения производительности, но в случае ошибки будет NMI, те сразу будет понятно, что с
памятью что-то не так.

Цитата:
Собственно, я переставлял 2GB ECC RDIMM PC133 из супермикры на сервервокс ле в BX - видит ровно половину, работает нормально:) Имею в виду 4х512=2048

512MB модули наверно двухэтажные, так? Обычные, одноэтажные будут работать на BX как 128MB.

Цитата:
Думал еще половить в Китае правильную плату на i945g с поддержкой core 2 duo и правильным ISA, но, потребности в этом уже нет.

Если нужен работающий ISA DMA, то это геморрой еще тот:) Нужен мост LPC-ISA (а не PCI-ISA),
почитайте на modlabs.net FAQ по Portwell-Ruby (я там помогал с ПО). По умолчанию BIOS этой
платы не выделяет ни одгного I/O range для ISA:)

Цитата:
есть у меня четыре таких модуля. Это викинги DDR400 ECC RDIMM 4GB на один модуль.

По DDR не подскажу, но у меня есть 2GB RDIMM, он работает на многих 754/939 и AMD760
(Socket A AMD chipset, у меня Tyan Tiger MPX), хотя официально у него до 1GB на модуль.

Аватар пользователя scriptWs

Да, картинка красота, биткоины вычислять, канечно не подойдет, но для управления чем-то, самое оно, особенно 286\386. У меня вот задачка как раз по нехитрому управлению. И немогу определится... компьютер вроде великоват(хотя вот если тройку заюзать..), или же на чем-то вроде универсальной сигнализации. Как раз и gsm есть, для проверки статуса.

scriptWs Посмотрите всё же на 86друино. Если бюджет позволяет, то эти платки радуют и стабильностью и возможностью немного расширить кругозор. Там mPCI-E (плату с 3g найти не проблема, только вот дрова под дос? или не дос?), microSD и куча gpio... раньше такое под x86 было доступно разве что на PC104 с доп. модулями за другие деньги.

i8088 Вернулся в город, пробежал через работу, вроде всё взял... и мультяшку (целых две, как оказалось не зря) и флоповые шнуры и пару дисководов... в общем сейчас система в состоянии ожидания загрузки с дискеты, а дискеты нет:) завтра добуду дискету, сделаю дампы с нескольких плат. Так же у меня есть всякие нестандартные двойки из брендовых ПК, с сильно поврежденными платами. Оставлял их как доноров памяти и пр, теперь будет повод их включить, а ну как биос сохранится. А то что плату до дырки проело - это ж не беда:)

Поиграл тут от безысходности в пару ST351A/X в надежде с них загрузиться - один диск просто "проскакивает" загрузку при любом из "логичных"
вариантов CHS, второй при любом валится в no rom basic system halted. Появилось стойкое желание использовать или маленькие DoM, или маленькие CF на IDE, но не очень понятно как их устанавливать в BIOS. И если на приличные (а у меня китайская дешевка) DOM вся информация есть, то на CF её придётся придумать. У меня была идея взять Пентиум 1, врубить ему автодетект, срисовать CHS и использовать эти значения на двойке, но не факт что WPcom и LZone будут интерпретированы (мной) правильно.

А биос забавный... разноцветный такой. Видимо действительно обычный для тех лет, ибо даже я такой уже видел.

ST351A/X сконфигурирован на AT? У него есть еще XT режим.
После выставления AT режима его даже можно подключить к современной
материнке и проверить например старым MHDD. В AT режиме диск в общем-то
вполне обычный PATA, только естественно без LBA support.

За WPcom и LZone не беспокойтесь, это важно только для MFM, и то не всех.
С CF других проблем полно.

i8088
В общем, дамп я сделал. Вот ссылка - 1drv.ms/u/s!AmqC1jF6uUGBiX8UXHNLutMmhSA5 но есть предположение что получился брак, ибо.... отключить кэш и шедоу я не смог, ибо подобного в BIOS просто нет:


pp.userapi.com/c841125/v841125736/1478c/rh2EJSYhXkk.jpg - главный экран
pp.userapi.com/c841125/v841125736/14782/lbq0DgwOLnM.jpg - первый пункт (у другой двойки кэш тут отключается)
pp.userapi.com/c841125/v841125736/14778/fBCwbv2cw0w.jpg - второй пункт (у тройки на аналогичном на мой непосвященный взгляд BIOS отключается именно тут).
Сохранял запуская с дискеты пятый дос. Сигейтовский диск на современной машине не победил - диск видно но размер 0МБ и не инициализируется, при этом, на сколько я понял, он в AT режиме и на двойках-тройках работает норм.

У меня сейчас на столе лежит полдюжины двоек и троек, какие-то у Вас уже есть (я задавал вопрос по двойке, Вы отвечали), каких-то может нет. Сделаю фотографии, ткните пальцем откуда биос сохранить.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей