ATNG AP-400X - Это что за покемон?

2 egor-land



Да, я меряю амплитуду и смотрю форму с впаянным трансом раскачки. Сегодня сделал замеры с 4 блоков, и забыл на работе бумажку. Завтра опубликую. Из четырех блоков амплитуда в плечах совпала на одном.

Блин, micbal, а я то говорю про импульсы без транса, на активном сопротивлении в качестве нагрузки

Что-то не могу вспомнить, почему я отказался от измерения импульсов на трансе и придумал мерять без него... Но точно помню причина была...

2 ezhik97



понятно. Тогда точно должна быть амплитуда сильно похожа. А то я понять не мог, ведь сказывается и разброс параметров и цепей раскачки, и базовых цепей силовых транзисторов, и как это компенсировать подбором 945. Хотя один блок встретил сегодня с одинаковой амплитудой.

2micbal: я вспомнил, зачем я так меряю. вчера вечером уже тупить стал. Если транс неисправен или неисправность в силовых цепях с горячей стороны, то на переходном трансе с холодной стороны импульсы тоже кривые будут. Способом, что я описал, проверяется вся холодная сторона сразу, и если импульсы ровные и нормальные, то 100% неисправность не в цепях раскачки. Это быстрее чем проверять каждый транзистор или диод. Если же неисправность в цепях раскачки есть, сразу видно в каком именно плече.

2FantomAss: я бы кстати не парился, что там стояло изначально, и поставил 13007 или 13009.

Всем !!!
Ежик , возможно , временами не очень понятно объясняет , но с точки зрения теории  и практики  он прав. И Микбал прав.
Речь здесь идёт о классическом полумостовом инверторе с пропорциональным токовым управлением силовыми ключами.
Биполярный транзистор это ведь токовый прибор управляемый током.
Трансформатор раскачки в данном случае есть трансформатор тока на котором  реализовано это самое пропорциональное токовое управление.
Для этого используют дополнительную обмотку в трансе раскачки , включённую последовательно с первичной обмоткой основного транса.
Ток инвертора таким образм трансформируется в обмотки базовых цепей  со знаком плюс и  чем больше ток инвертора тем больше ток в базах силовых ключей  инвертора. 
Следовательно управляющий ток в базах изменяется пропорционально току инвертора.

Сделано это для того ,чтобы не загонять  транзисторы инвертора в глубокое насыщение из которого они выходят  долго, а держать их  на грани насыщения при любом значении тока инвертора.
Управление силовыми транзисторами таким образом осуществляется током , а не напряжением.
Поэтому к средней  точке разделительного транса  напряжение ( 12V SB)* подводиться   через резистор 1,5к.(примитивный источник тока)
Транзисторы раскачки в исходном состоянии открыты оба (ток есть в обоих плечах транса, напряжение на обмотках = 0в), и поочерёдно запираются.
В момент запирания одного из них, напряжение на его коллекторе может взлетать до 100 вольт и выше, в зависимости от тока инвертора.
Амплитуда и длительность этих импульсов на разных плечах может заметно, но не сильно отличаться в основном из-за разброса параметров силовых 
ключей и неравенства напряжений на конденсаторах входного фильтра инвертора.
Со средней точки разделительного транса снимается половина амплитуды этих импульсов и подаётся на схему ограничения  макимального тока инвертора (защита от  к.з.).

На практике, ремонтируя БП , если сгорели силовые ключи , и/или есть подозрение на раскачку, гораздо проще и быстрее сразу (способ 1) заменить
транзисторы раскачки и обратные диоды( это решает проблему в большинстве случаев), чем (способ 2) выпаивать транс раскачки и смотреть на пониженном, с эквивалентом или поочерёдно закорачивая коллекторы С945-ых со средней точкой.
Второй способ хорош когда первый не даёт результатов и возникает тупиковая ситуация:" в чём же дело?" первое подозрение , а не кривой ли транс раскачки?
И хоть это муторно( выпаивать-запаивать транс) за-то всё сразу видно . Импульсы теперь должны быть идеальны , а их амплитуда одинакова и равна напряжению подводимому к средней точке ( 12V SB)* , для варианта закорачивания( сколько для варианта с  эквивалентом транса - не знаю).
* 12V SB - условно и в разных БП может менятся от 12в до 20в или выше.
Проверка на пониженом на форуме  описана .Я бы дал ссылку но плохо ориентируюсь тут. Ёжик должен знать.
 

Да, вот в догонку мои замеры на пониженном, вход в блок 30 вольт. Замер вельманом10 в режими среднего значения переменки в течении примерно 5 секунд. Мерял на крайних выводах транса раскачки с холодной стороны относительно общего. Блоки рабочие после ремонта.



ISO-400 PP4



9,5 и 9,9 вольт



POWER MASTER FA-5-1 3шт



10,1 и 10,6 вольт

10,5 и 10,5 вольт Совпало!

11,0 и 11,6 вольт

Всем привет!!!
кен,  хорошие объяснения приятно почитать, обдумать и
применить в работе. Мотай на ус.!!! 

А мне понравился метод ezhik97 , снял транс, впаял 2а резистора на 100 Ом к средней точке 

( что бы схему не мутить ) и смотри цилоскопом импульсы.
Точно будешь знать, выпаивать или нет  2а С495 и 2а диода.
А всегда менять транзисторы и диоды, особенно если они исправны, - непонимаю.???

В способе  micbal есть нюанс, если в трансе неисправность или брак, можно наехать
на С495 с диодами. Но если транс исправный, то результат будет тот же, как у ёжика97

и паять меньше надо - но как повезёт.

С резисторами результат будет точнее , чем  на трансформаторе.
Михаил.

2 NMD



Согласен, что нерабочий транс раскачки при такой проверке собьет с толку. Но у меня за все время не было неисправности транса раскачки. Моя последовательность проверки другая, я тестером в случае подозрения проверяю транзисторы раскачки и диоды в режиме проверки диодов. Единственный раз, (пару месяцев назад я сюда писал про это), встретился диод не показавший при проверке тестером в схеме изьяна, неисправность была выявлена после выпаивания диода. Осциллограф я включаю и использую не всегда, а только когда проверка тестером не дает результатов либо требует больше времени чем работа с осциллографом. Иногда даже забываю зарядить аккамуляторы в осциллографе.

Госпидя, скока буков.
За все время встречал 1-2 неисправных транса раскачки. В основном сами 945 мерли.
Согласен с micbal - к чему городить огород, проще начать с простой прозвонки-замены.
ЗЫ: осцил тожжа редко включаю - жалко.

Ребята, проверку транзисторов и диодов  с помощью тестера, в режиме прозвонки диодов, никто не отменял.

Тут же какая проблема, если транзисторы и диоды звонятся почти нормально, как тогда поступить - 

1. поменять  - а если они исправны???

2. проверить под нагрузкой в 100 Ом

3. проверить на трансе



ещё вопрос - Тему - Схемы дежурок - оставить прикреплённой или отпустить в свободное плавание?



Михаил.