[OFF]Bert, кто же мешает то почитать теорию, с вполне конкретными "типовыми" схемками, посмотреть методики расчёта, полистать доступные прикладные схемы апфк в бп, совместно с даташитами на применёнку? Подняли волну какой-то хрени, уже восемь страниц, а до сих пор не определились что такое апфк и кАково его целевое назначение, даже цель темы неясна. Информация не секретна. Если никак непонятны какие-то некоторые моменты, то Вы вполне можете сослаться на определённый источник и указать на непонятное место. уверен, что помогаторы найдутся и разговор будет более предметным, чем "рассуждалки вокруг пузыря". Или Вы хотите выдавить из трёпа страничку для вики по апфк? :)[/OFF]

Последние пару страниц идет обсуждение разницы систем APFC и обычного up-конвертора напряжения.
Фундаментальные отличия сформулировал масо в самом начале этого вопроса. Я лишь обратил внимание ( в популярном плане) на различное целевое назначение: APFC стремится "представить" сглаживающий конденсатор на выходе выпрямителя в виде активного сопротивления, чтобы уйти от импульсного потребления тока от сети ( что есть зло) в обычных схемах БП.
Я прекрасно понимаю о чем говорит i8088 и в головах у нас одинаковые схемы...:-) Речь идет о косметических разногласиях... :-)
В итоге совместная работа двух ОС в APFC все равно сводится к одному параметру - длительности открытого состояния ключа ( как и в up-конверторе). Задачи стабилизации напряжения на С ( ос по напряжению) и "правильного" ( в виде R) потребления тока от сети ( ос по току) - противоречивы, поэтому неизбежен компромисс... ( в отличие от UP-конвертора, где задача одна).
Я полагаю ( imho ), т.к. после APFC находится основная ШИМ стабилизации выходных напряжений, то поддержание стабильного напряжение на входной С не является главным приоритетом системы APFC ( в отличие от up-конвертора, и в этом смысле APFC "хуже"). Но это вопрос субъективных трактовок и никак не влияет на практику ремонта БП...:-)

[OFF]

противоречивы

Скорее "перпендикулярны" :). Т.е. скорость реакции сильно отличается. Контур регулирования по напряжению неторопливо указывает "верный путь" контуру регулирования тока, который зигзагами носится вокруг "верного пути" :D.

P.S. osokorki, вы решили таки участвовать в конкурсе, несмотря на ваши последние высказывания по APFC :)?[/OFF]

Верное замечание, но попробую "съехать" с номинанта на конкурс!:-)
Под "противоречиво" я имел ввиду несколько другое: предположим мгновенное значение входного напряжения 100гц уменьшается - это управляющее напряжение для APFC и должно приводить к снижению текущего среднего потребление тока ( то есть уменьшать длительность открытого состояния ключа) и в это же самое время по цепи ос по напряжению приходит сигнал, что надо "поддать" заряда в выходную емкость ( БП нагружен и напряжение проседает) - и требует увеличить продолжительность открытия ключа... Так что "контуру регулирования по напряжению" достаточно непросто указывать "верный путь"...:-)
"Перпендикулярно"=>"ортогонально"=>"независимо" - это о совместной работе ОС по току и по напряжению, чтобы система не пошла вразнос петли этих ос действительно должны иметь существенно разное быстродействие.
Уточню свое некорректное высказывание для устранения возникших коллизий:
"Задачи стабилизации напряжения на С ( ос по напряжению) и "правильного" ( в виде R) потребления тока от сети ( ос по току) - противоречивы..." :-):-):-)

Давайте уж, в догонку, поясните, как будет работать APFC от UPS,
у которого аппроксимированная синусоида.
Или синусоида с сильными импульсными помехами.
Там всё будет в порядке?

[OFF]

попробую "съехать" с номинанта на конкурс

Для этого вам нужно что-то делать с вашими же высказываниями о емкости конденсатора на выходе APFC :).

предположим мгновенное значение входного напряжения 100гц уменьшается - это управляющее напряжение для APFC и должно приводить к снижению текущего среднего потребление тока ( то есть уменьшать длительность открытого состояния ключа) и в это же самое время по цепи ос по напряжению приходит сигнал, что надо "поддать" заряда в выходную емкость ( БП нагружен и напряжение проседает) - и требует увеличить продолжительность открытия ключа...

Было бы неплохо понимать, что в APFC выходное напряжение меняется достаточно медленно и всего лишь изменяет коэффициент масштабирования опорного напряжения (|sin(w_c*t)|) для контура регулирования по току. Т.е. никто никому не мешает :).

Так что "контуру регулирования по напряжению" достаточно непросто указывать "верный путь"...

Указывать как раз просто :D.

"Перпендикулярно"=>"ортогонально"=>"независимо"

Неправильная аналогия :).
Плоскость, пара векторов.
Если эти векторы направлены встречно, то можно говорить о "противоречии" с точки зрения суммы этих векторов. Если эти векторы перпендикулярны, то можно говорить о том, что оба вектора влияют на результат, но не мешают друг другу.
Для "независимости" нужно поместить каждый вектор на отдельную плоскость :).

"Задачи стабилизации напряжения на С ( ос по напряжению) и "правильного" ( в виде R) потребления тока от сети ( ос по току) - противоречивы..."

Хоть вычеркивайте, хоть не вычеркивайте - задачи все равно не являются противоречивыми :D.
Примерно так же задача путешествия блохи на собаке и задача путешествия собаки по дороге не являются противоречивыми :).

Там всё будет в порядке?

Работа APFC с UPS обычно была проблематична во время переключения на батарею.
С точки зрения источника питания APFC представляет собой очень неудобную нагрузку :). Т.е. при уменьшении входного напряжения APFC начинает потреблять бОльший ток, что приводит к дальнейшему снижению входного напряжения APFC из-за внутреннего сопротивления источника и т.д. Классический пример - попытка запуска БП с APFC через защитное сопротивление в виде лампы, например.
Резкие изменения входного напряжения APFC тоже являются нежелательными, т.к. они провоцируют резкие изменения потребляемого тока.
Можете поискать на форумах обсуждения на эту тему, были пути смягчения проблем.[/OFF]

Благодарю, maco!

to maco
Доберемся еще и до конденсатора, и до блохи на собаке...:-)

Неправильная аналогия:)

Перпендикулярность - частный случай ортогональности для 2-х,3-х мерных пространств; координаты X,Y,Z независимы - но их же не рисуют в отрыве друг от друга... Любые аналогии страдают точностью - поэтому и употребляются в кавычках...
"Независимо" - в контексте подразумевалось " не влияющие непосредственно на работу друг друга" одним словом. Чем это принципиально отличается от "не мешают друг другу"? А если уйти от софистики, то

Контур регулирования по напряжению неторопливо указывает "верный путь" контуру регулирования тока, который зигзагами носится вокруг "верного пути

- образное описание классической параметрической цепи...

в APFC выходное напряжение меняется достаточно медленно

А вот это самое интересное - в связи с чем, спрашивается, выходное напряжение ( = на основном конденсаторе) медленно меняется? Будет ли оно меняться, если нагрузка постоянна (R) и амплитуда входного напряжения - константа???

[OFF]

Доберемся еще и до конденсатора

Тогда я вас пока буду называть брехлом :). Надеюсь, вы не будете возражать :D?

"Независимо" - в контексте подразумевалось " не влияющие непосредственно на работу друг друга" одним словом.

ООС по напряжению как раз влияет на параметры ООС по току, т.е. независимости нет :).

Чем это принципиально отличается от "не мешают друг другу"?

Действовать совместно и действовать независимо - таки есть разница :). Если брать аналогию с векторами, то размер "вектора напряжения" определяет размер "вектор тока", но не определяет его направления.

в связи с чем, спрашивается, выходное напряжение ( = на основном конденсаторе) медленно меняется?

Медленно - потому что выходной конденсатор APFC достаточно большой, а меняется потому, что входное напряжение изменяется от 0 до U_INmax.

Будет ли

Будет :).[/OFF]