установка мобильного камня на десктопную мать

периодически всплывает информация о том, что мобильные процессоры intel в принципе возможно заставить работать на десктопном железе
крайне интересует практическая реализация, а также вопрос - что при этом будет с энергопотреблением (цель - холодный камень в компактном корпусе)
предложения подождать интегрированных наборов на shelton принимаются в случае указания конкретного срока ожидания:)

Аватар пользователя ivp

Treo писал(-а):
а чем потом замкнуть нужные ноги?

Все тем же - МГТФ и руками, только очень-очень аккуратно...

- Ситчик веселенький есть?..
- Приезжайте, обхохочетесь!..

Аватар пользователя MmM

Treo писал(-а):
MmM писал(-а):

А использовать старинный способ запуска туалатинов не проще ли, чем перепаивание ШИМ'а??? изолируем не нужную ногу .... или просто отрываем VID'ы от ШИМ .... и по старинке - джамперами или чем-нибудь подобным замыкаем их ручками. :)

А вы плотность и толщину ног на Soket 478 помните? Там разве что сразу группы из пяти - десяти ног замкнуть удастся. А про изоляцию я вообще молчу. Там не то что кембрик одеть, там волос не натянешь. А отломать сразу со всеми соседями только и получится. wink Да и стоммость мобильников как-то не побуждает к варварским действиям по отношению к процу. Снизу у сокета часто вообще нет сокетных ножек и припаяться некуда. А если есть так это опять же снайпером олимпийским надо быть.

А вы не пробовали подойти к проблеме с ... скажем так другого края:
Если вы уверены, что с S478 работать не возможно - что вам мешает отпаять VID'ы от самой микросхемы ШИМ и коммутировать их таким образом, как вам захочется ... быстро, удобно ... и шаг редкий. Хотя придется конечно даташит на шим с нета качать ....:)

MmM писал(-а):
Если вы уверены, что с S478 работать не возможно - что вам мешает отпаять VID'ы от самой микросхемы ШИМ и коммутировать их таким образом, как вам захочется ... быстро, удобно ... и шаг редкий. Хотя придется конечно даташит на шим с нета качать ....:)

О, оригинальная идея. У меня как раз кстати блок из пяти DIP переключателей от старого ASUS валяется. Может его там рядом и присобачить. Будет время займусь.

1. "Ноги"
С процессором вроде все ясно. Дорогое удовольствие. Если чего и отломать можно, так это только ногу на 100МГц (будучи полностью уверенным, что проц работает на номинале питания и чуть ниже на 133МГц). Отламывать ноги VID как-то нет смысла - обратно припаять будет проблематично (но реально). Для отламывания "снайпером" быть не обязательно, а вот для припаивания обратно - могу адресок подсказать. (Сам не берусь, хотя паяльник держу в руках лет 30)

2. "БИОС"
Кроме самих разработчиков мат. плат, полностью расшифровать содержимое БИОСа еще никому не удалось. (Информация закрытая и имеющая коммерческую тайну). Так что идею о вшивании в БИОС регулировки VCore можно спокойно похоронить. Да и не стоит затрат (умственных либо материальных сие неблагодарное занятие).
Как подшить в БИОС микрокоды новых процев?
a) Никак не надо, если производитель выложил очередное обновление БИОСа. - они там уже есть
б) Прога Checkup6 или какая-там новая версия. Соответственно и файл с микрокодами ??? pep.dat


Прога определяет, что за проц стоит в конкретный момент и шьет в БИОС микрокод именно для этого проца (если имеется, конечно в файле ??? pep.dat). Ясно, что при установке другого проца (пусть и полного аналога, но с другим микрокодом) опять потребуется воздействие этой прогой.
в) "Раздербанить" БИОС. "Вычленить" из него кусок с микрокодами. Подсунуть новые микрокоды - зашить обратно. Это уже (в отличии от Checkup'а) будет действовать для всех процев в списке. Процедуру описывать не буду - достаточно часто описано в инете. Применяется данная процедура больше для замены в БИОСе новых кусков от встроенных на мамке рейдов или вшивании картинки-заставки (лого).

3. ХВОСТ!!!
Что у нас самое дешевое? Очевидно - материнка! Все большое, видно хорошо да и найти (купить) несложно. Напрашивается очевидный вывод: "курочить" именно ее.
Ищем чип вольтрегулятора, отпаиваем управляющие входы (которые VID и есть) торчком вверх - припаиваем к нему провода, заводим на переключатель(-и)... Процедура, даташиты - все тоже неоднократно описано в инете.
Все! Напряжение VCore определяется ТОЛЬКО припаянными переключателями и выставленной именно на переключателях комбинацией. (Что там за проц, или какой там БИОС - вольтрегулятору абсолютно все равно)
Если все эксперименты порядком надоели - вернуть в исходное положение не составит особого труда - припаять обратно 4-5-6 ног вольтрегулятора (никто и не заметит lol ).

4. По поводу "скрытых" частот (мамка не выставляет частоты выше 132МГц)
Самое простое (и дешевое) - ломайте "ногу" процессора AD6. Проц будет восприниматься как номинал на 133МГц и соответственно "откроются" все частоты именно от 133МГц и выше.
Лично я советую именно ломать, а не ИЗОЛИРОВАТЬ. И вот почему. Восстановить ногу (припаять) много дешевле, чем восстановить весь сокет (на мамке) целиком в случае чего-либо непредвиденного. Можно "очень точно - по снайперски" умудриться заизолировать чем-угодно ногу. Но вот подумать о последствиях этого (именно для сокета, куда эта изолированная нога будет всавлена) надо трижды подумать - контакты на самом сокете куда более хрупкие и тонкие, нежели "ноги" у процессора - рискуете "навечно" получить "1" для ноги AD6 в сокете - т.е. все процессоры на 100МГц будут опознаваться "мамкой" как 133МГц (а там как "свезет" со стартом, ближе к "не свезет"), а с 200МГц-ыми процами будет полная .... сами догадаетесь что!

evi писал(-а):

А с мультипликатором побороться есть какие-нибудь варианты? За прочие подсказки спасибо. Имеем уже практически комплексное решение проблемы. Вот лежит уже на столе Цианакрилат. Но хотелось бы потом и в исходное состояние процессор вернуть. А соскабливать пинцетом с этих ног! Это едва ли получиться. Может есть какой-нибудь растворитель для этой заразы?

Спасибо.

Неплохая мамка оказалась Albatron PX845PEV v800 (Pro) i845PE+:
ПРЕИМУЩЕСТВА:
1. Регулировка шины FSB 100-255 МГц (официальная поддержка 200МГц);
2. Регулировка VCore "вниз" в т.ч. на 1,3 V
(Пожалуй, одна из немногих, которая показала ТОЧНОЕ напряжение в соответствии с VID, а именно 1,625 V)
3. Имеет возможность фиксирования частот AGP/PCI на 66/33МГц независимо от частоты шины процессора.
4. Низкая цена
НЕДОСТАТКИ:
1. Явно недостаточный делитель для частот памяти (1,5; "авто" 1:1; 2,5)
2. На FSB 200МГц отключается набортный звук.
3. Форм-фактор Полноформатный ATX.

"Гонит":
Cel-M 1,6 (256K/400MHz) до 180 шины (2,88 при 1,5V) - больше, увы, проц не тянет. 3DMark проходит полностью.
Cel-M 2,2 (256K/400MHz) до 125 шины (2,75 при 1,5V )

Увы, другие все по ноутбукам. Вытаскивать что-то не хочется.
Завтра прикуплю еще P4-M 2,5 (512K/400MHz) - расскажу

Список плат, с которыми у меня стартовали мобильные процессоры ("*" помечены, умеющие выставлять VCore "вниз"):
Albatron PX845PEV v800 (pro) *
Asus P4P800-VM
Asus P4SGX-MX ("догнал" Cel-M 2,2 до 145 шины (3,19) при 1,625V)
ECS L4S5MG3
Gigabyte Ga-8IPE1000, IPE1000MK и прочие в этой серии.
MSi 845PE Neo

Так это, полноформатных АТХ-плтат, поддерживающих понижение питания и тем более разгон по шине, и с набором делителей для памяти полно. Почти все Abit, AOpen, Asus, Epox, Soltek, есть несколько моделей у MSI, все платы на Intel-чипсетах. С прочими я даже эксперементов не ставил после двух полных разочарований. Ну плохо у SIS и VIA со скоростью и совместимостью. У меня две разных micro-ATX платы (от каких-то более-менее известных производителей) на этих "третьих" чипсетах либо проблемы с Digital Video Inlay на SkyStar1 организовывали, либо работали с мобильниками ужасно медленно. Да я потом и на форумах прочел приимущественно негативный опыт работы с такими платами в нестандартных комплектациях. Вот про Nforce-ы под Socket 478 ничего не скажу: нет никакого опыта. Зато под AMD-мобильник получились чипсеты на удивление удачные, вне конкуренции. Если у кого есть опыт использования P4-M c десктопными матерями, особенно µATX форм-фактора, делитесь, пожалуйста, этим опытом.

Аватар пользователя MmM

Цитата:

Регулировка шины FSB 100-255 МГц (официальная поддержка 200МГц);

845 в принципе не может поддерживать 200 официально ... для этого есть 848, но это совсем другая песня и он скорее 865, чем 845 (даже корпусировка не та.)

Цитата:

2. На FSB 200МГц отключается набортный звук.

Подтверждение написаному выше ... просто разгон.

Цитата:

3. Имеет возможность фиксирования частот AGP/PCI на 66/33МГц независимо от частоты шины процессора.

Учите матчасть ... это 845PE ... и не более. никаких 845PE+ в природе не существует. Это фантастика.

По поводу VID ... лично я на месте не честных производителей просто определял бы конфигурацию VID и напряжение (по BIOS) у меня всегда было бы с точностью до тысячных ... и гемора меньше:) ... тестером 1.625 проверял? ... Albatron честный производитель ?

Глубокоуважаемый "MmM"!
Перед тем, как кого-либо отправлять "учить матчасть", неплохо бы для начала открыть и почитать мануал (если знания английского позволяют, конечно) или зайти на сайт производителя (благо ТОЧНАЯ модель указана).

А для тех, кому интересно, поясняю:
МНОГИЕ производители материнских плат в последнее время (дабы не потерять рынок в "бюджетном" секторе) вносят изменеия как в PCB (новые ревизии), так и в БИОС своих мат плат.

Начало всему этому было положено отнюдь не в Intel-платформах, а в AMD. Многие платы nForce2, изначально разработанные под процессоры с FSB 200/266/333MHz в дальнейшем были "модифицированы" (иногда чисто появлением новой надписи в БИОСе) под НОВЫЕ (на конкретный момент времени) процессоры с FSB 400MHz.
Типичные примеры: Chaintech NIL1, NJL1; Soltek SL-75FRN2; и многие другие. Причем мне попадались платы абсолютно с одним и тем же названием и PCB, но с разными мануалами и ревизиями чипсета. (мануал с поддержкой FSB200/266/333MHz и чипсет A1/A2 и точно такая же плата с манулом FSB200/266/333/400MHz и чипсет C1)
Естественно, зашивка свежего БИОСа делала эти платы абсолютно внешне не отличимыми. При этом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (проверено), наблюдалась устойчивая работа с процессорами на FSB 400MHz и памятью PC3200 (уставновки в соответствии с SPD)
Даже такой "нечестный" и малоизвестный, видимо, г. "MmM" производитель, как ASUSTek выпустил платы ASUS A7N8X-VM и ASUS A7N8X-VM400 (платы отличаются исключительно лейбачком в ЛОГО, но не PCB)

Теперь вернемся к "баранам" - Intel-платформа.
Как и в случае с AMD, производители, ориентированные на "бюджетный" сектор рынка в связи с все большем распространением процессоров на FSB 800MHz, дабы не потерять этот рынок, выпускают новые ревизии своих ранних моделей, зарекомендовавших себя на этом рынке. Так, Albatron выпустила новую ревизию своих плат PX845PEV и PX845PEV Pro (отличаются только наличием сети на последней). Новые ревизии были названы соответственно PX845PEV v800 и PX845PEV v800 Pro.
И ревизии действительно ОТЛИЧАЮТСЯ друг от друга. В v800 введены новые делители FSB/DRAM, и "реагирование" на установку процессоров с FSB 800MHz. (См. мною ранее описанные комбинации BSEL0/BSEL1.) СТАРЫЕ ревизии (НЕ v800) воспринимали процессоры c FSB 800MHz как 400MHz-овые. Т.е., например, Ваш P4 2,8 HT (512K/800MHz) воспринимался как P4 1,4 тоже HT!!! (но 512K/400MHz)
То же самое продела и фирма ASRock со своими платами P4i45PE (а также P4i45GE, ...). Дабы как-то отличать платы друг от друга разработчики от ASRock решили пойти не "длинным" путем в три символа (видимо, краска тоже денег стоит), а ограничились одним "+".
Отсюда и пошло "новое" наименование чипсета i845PE+, подхваченное уже несколькоми производителями.
Что, в общем-то, весьма логично: наличие "+" можно трактовать по-разному: то ли это "продвинутый чипсет", что противоречит Intel и явный конфликт с ним - но ПОПРОБУЙ ОБВИНИ!!! (хотя в принципе НЕ ТАК), то ли просто ГАРАНТИЯ работы (и это ИМЕННО ТАК) конкретного производителя к своей конкретной модели мат. платы. В частности, лично мною были протестировано порядка 10-15 плат Albatron PX845PEV v800 (Pro). И ВСЕ абсолютно стабильно работали с процессорами на FSB 800MHZ (и только с памятью PC3200). И абсолютно у всех "отваливался" набортный звук (о чем, естественно, не предупреждалось!) lol

И последнее: А что же все-таки считать "разгоном"? Можно ли считать разгонными процессоры, скажем, P4 2,4 (512K/533MHz) или прочие. Если Intel их соответственно промаркировал, то, видимо, считать нельзя, а вот P4 1,8A (512K/400MHz), работающий на FSB 533MHz - можно. Хотя технология (читай PCB) одна и та же.
Тогда почему, если Albatron или ASRock или ASUSTek ПРОМАРКИРОВАЛ именно СВОИ платы, как с поддержкой FSB 800, считать их разгонными?

Кстати, а теперь еще производители стали выпускать платы с новой маркировкой "Prescott 533". Возможно, скоро появятся чисеты i845PE+d или нечно подобное :)

1. По поводу mATX. Увы, еще по практике s370 наблюдали явление (прежде всего у Abit), что как только плата полноформатного ATX "модифицировалась" в форм-фактор mATX, тут же исчезали все "разгонные" настройки из БИОСа.
Сейчас для s478 (мы же именно в этом разделе - не будем про другие сокеты) подобное явление присуще практически всем брэндам, включая ASUS, Abit, Gygabyte, MSi...
Связано это с другим назначением (читай - другая ветвь потребительского рынка) плат. И, видимо, это уже "стиль", "закон" для многих. Об этом не раз уже писалось и обсуждалось как в печатных изданиях, так и в инете.

2. По поводу "полных" P4-M (512K/400MHz). Прикупил "верхних" P4-M 2,5 (512K/400MHz).
Увы, у меня тоже на всех десктопных материнках. коэффициент "жестко залочен" на "12" - минимальный для P4-M.
Причем на ноутбучных материнках с поддержкой десктопных процессоров (и, соответственно, НЕ МОБИЛЬНЫМ чипсетом) эти самые процессоры, наоборот, "жестко залочены" на максимальный коэффициент!
(Разъясняю: СУЩЕСТВУЮТ модели ноутов на не мобильных чипсетах, позволяющие ставить ЛЮБЫЕ процессоры: мобильные Cel-M/ P4-M; десктопные обычные вильяметте/ нортвуд. При этом напряжение VCore ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ВРУЧНУЮ джамперами. Т.е. именно ПОЛНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ того, о чем "весь сыр-бор"!)
Придется опять рыться в даташитах и "ногах", благо Intel соблаговолил их выложить!

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей