День добрый!
Зайдя в интернет, почитал о модификации БП и решил его немного модифицировать. У меня стоят диодные сборки фирмы MOSPEC F12C20C и S16C40C, думаю их заменить, только вот не знаю на какие, посоветуйте пожалуйста.
опять же, возможно я ошибаюсь, но где-то проскакивала инфа о том, что ке-тай-ци и пр., когда указывают предельно допустимые параметры деталюшек, имёют ввиду то, что при таких условиях (ну, по крайней мере, при достижении одного из предельно допустимых параметров) деталюшка будет работать достаточно короткое время, прежде чем "умрёт" и реальные рабочие параметры ощутимо меньше, а вот "совковые" и "постсовковые" предельно допустимые параметры (ну, по крайней мере - достижение одного из предельно допустимых параметров), это те условия , при которых деталюшка может работать длительное время без выхода из строя.
Да, под нагрузкой картина была бы гораздо интереснее.
Mazayac, О.К., время будет - измерю КДШ под нагрузкой, самому интересно стало :-)
вроде встречал я в классических двутактниках сборки SBL2060 по +12V
причём - в приличных Б.П. и стовольтовые Шоттки попадаются :-)
так это вроде как - сплошь и рядом.
А что касаемо этих самых злосчастных КДШ :mrgreen:, так мне их в своё время порекомендовал один приятель, который ремонтирует "компьютерные прибалдейки" со времён их появления в "совке", сказал, что по надёге они уж точно не хуже, чем расхожие китайские Шоттки.
У меня с КДШ проблем не было ни разу. Измерений не проводил, кроме измерения напряжения на выходе и "потрогать радиатор пальцем" (не бросайте камнями :-)), он (радиатор) греется меньше, если это не самовнушение от использования дешёвых "совковых" Шоттки :-)
так это вроде как - сплошь и рядом.
Да нет, вот как раз в тех блоках, где сборки на 200 вольт - обмотка отдельная.
Mazayac , ну вот и обещанные измерения (пока первая часть), по поводу применения диодов Шоттки в шине +12v.
Б.П. №1
По +12v стоит MOSPEC F06C20C, "сдохшая".
Взамен сгоревшей запаяна сборка КДШ2968В (100v).
Вот осицилограмма между крайними выводами обмотки +12v, подчеркну, что не между земляным выводом транса и одним из крайних выводов, а именно между крайними выводами:
10v клетке (1v в клетке + делитель 1:10)
На всякий пожарный прилагаю и "обратную сторону медали":
____________________________________________________________________
сегодня ремонтировал ещё 2 Б.П., один из них был вообще "прикольный": по шине +3.3v стояла сборка MOSPEC F10C40C :mrgreen:, по +12 ("сдохшие") 2 диода FR302.
Осицилограммы шины +12v у обоих Б.П. аналогичны вышерасположенной картинке.
Все три блока питания были разных произвдителей.
Это неинтересная осциллограмма.
Снимите ее же, но под нагрузкой линии +12В процентов хотя бы 80 от максимальной ;)
Mazayac, давайте продолжим беседу...
Если честно, то самому очень хочется "пощупать" 200-вольтовые сборки осциллографом под нагрузкой, неужели там выбросы такой амплитуды.
Как Вы считаете, не связаны ли эти самые выбросы с такими параметрами, ка время обратного восстановления и заряд обратного восстановления?
Ставить отечественные и белорусские детали можно только после тестирования и отбраковки.
Их параметры гуляют ещё больше, чем у китайских, а покупать детали с 5-ой приёмкой жаба придавит ещё больше.
Mazayac, давайте продолжим беседу...
Честно говоря, некогда мне сейчас.
Осциллограммы под нагрузкой снимите - увидите реальную амплитуду выбросов.
А вот вопрос замены 200-вольтовых сборок на 100-вольтовые - очень даже интересен!
У меня как раз под рукой пара приличных 100-вольтовых и ни одной на 200 :(
Осциллограммы под нагрузкой снимите - увидите реальную амплитуду выбросов
Да и снимал её под нагрузкой, только с диодами Шоттки.
Хорошо, попробую запаять какие-нибудь фаст, типа MOSPEC или FR302, а потом ультра фаст и посмотрю, есть ли разница.
Я предполагал, что применение дешёвых FR302 и им подобных диодов в шине +12v, как наименее нагруженной, связано в первую очередь, с экономией средств производителем.
Если рассмотреть (теоретически) работу диодов ( с большим временем обратного восстановления) во вторичной цепи, то получается примерно следующее: в начальный момент времени открыт один из диодов (предположим, что VD1), во второй момент времени включается диод VD2, а VD1 не может мгновенно закрыться (из-за большого времени обратного восстановления), в этом случае обмотка трансформатора оказывается закороченной диодами VD1 и VD2, что вызовет бросок тока и соответсвенно потери в мощности Б.П., с диодами Шоттки картина должна получиться "гораздо гораздее" :-), потому что время обратного восстановления у них в разы меньше, чем у фаст диодов, а поскольку шина +12v является наименее нагруженной из в всех силовых шин, то производитель и счёл возможным применение более дешёвых элементов (фаст диодов).
Ведь в дешёвых Б.П. крайне редко ставят ультра фаст диоды. Например, у ультра фаст STPR1620 (16a, 200v) Trr = 30ns (max), а у фаст MOSPEC F12C20C (12a, 200v) Trr = 150ns .
Прошу меня поправить, если я заблуждаюсь.
А вот вопрос замены 200-вольтовых сборок на 100-вольтовые - очень даже интересен!
Можно ведь и по другому проверить. Видел на overclockers.ru рекомендацию поставить на выход полумоста стабилитрон. Например, воткнуть слаботочный на 82 вольта и прогнать на всех режимах - выгорит или нет. Выбросы то осциллографом не всяким можно подловить, да и в статике ничего может и не покажет. А режим старта ?
И еще. Только шоттки боятся даже маленького перенапряжения и выбросов. Обычные спокойно можно ставить.
Mazayac, О.К., время будет - измерю КДШ под нагрузкой, самому интересно стало :-)
так это вроде как - сплошь и рядом.
А что касаемо этих самых злосчастных КДШ :mrgreen:, так мне их в своё время порекомендовал один приятель, который ремонтирует "компьютерные прибалдейки" со времён их появления в "совке", сказал, что по надёге они уж точно не хуже, чем расхожие китайские Шоттки.
У меня с КДШ проблем не было ни разу. Измерений не проводил, кроме измерения напряжения на выходе и "потрогать радиатор пальцем" (не бросайте камнями :-)), он (радиатор) греется меньше, если это не самовнушение от использования дешёвых "совковых" Шоттки :-)
Б.П. №1
По +12v стоит MOSPEC F06C20C, "сдохшая".
Взамен сгоревшей запаяна сборка КДШ2968В (100v).
Вот осицилограмма между крайними выводами обмотки +12v, подчеркну, что не между земляным выводом транса и одним из крайних выводов, а именно между крайними выводами:
10v клетке (1v в клетке + делитель 1:10)
На всякий пожарный прилагаю и "обратную сторону медали":
____________________________________________________________________
сегодня ремонтировал ещё 2 Б.П., один из них был вообще "прикольный": по шине +3.3v стояла сборка MOSPEC F10C40C :mrgreen:, по +12 ("сдохшие") 2 диода FR302.
Осицилограммы шины +12v у обоих Б.П. аналогичны вышерасположенной картинке.
Все три блока питания были разных произвдителей.
Снимите ее же, но под нагрузкой линии +12В процентов хотя бы 80 от максимальной ;)
Как Вы считаете, не связаны ли эти самые выбросы с такими параметрами, ка время обратного восстановления и заряд обратного восстановления?
Их параметры гуляют ещё больше, чем у китайских, а покупать детали с 5-ой приёмкой жаба придавит ещё больше.
Честно говоря, некогда мне сейчас.
Осциллограммы под нагрузкой снимите - увидите реальную амплитуду выбросов.
А вот вопрос замены 200-вольтовых сборок на 100-вольтовые - очень даже интересен!
У меня как раз под рукой пара приличных 100-вольтовых и ни одной на 200 :(
Да и снимал её под нагрузкой, только с диодами Шоттки.
Хорошо, попробую запаять какие-нибудь фаст, типа MOSPEC или FR302, а потом ультра фаст и посмотрю, есть ли разница.
Я предполагал, что применение дешёвых FR302 и им подобных диодов в шине +12v, как наименее нагруженной, связано в первую очередь, с экономией средств производителем.
Если рассмотреть (теоретически) работу диодов ( с большим временем обратного восстановления) во вторичной цепи, то получается примерно следующее: в начальный момент времени открыт один из диодов (предположим, что VD1), во второй момент времени включается диод VD2, а VD1 не может мгновенно закрыться (из-за большого времени обратного восстановления), в этом случае обмотка трансформатора оказывается закороченной диодами VD1 и VD2, что вызовет бросок тока и соответсвенно потери в мощности Б.П., с диодами Шоттки картина должна получиться "гораздо гораздее" :-), потому что время обратного восстановления у них в разы меньше, чем у фаст диодов, а поскольку шина +12v является наименее нагруженной из в всех силовых шин, то производитель и счёл возможным применение более дешёвых элементов (фаст диодов).
Ведь в дешёвых Б.П. крайне редко ставят ультра фаст диоды. Например, у ультра фаст STPR1620 (16a, 200v) Trr = 30ns (max), а у фаст MOSPEC F12C20C (12a, 200v) Trr = 150ns .
Прошу меня поправить, если я заблуждаюсь.
И еще. Только шоттки боятся даже маленького перенапряжения и выбросов. Обычные спокойно можно ставить.