НУ чпукс как крутился на итаниках так и будет куртится. А венда... ну венде пускай игрушки работют. клиентская часть сугубо конечно же...
Богдан, ты, как всегда, категоричен. За что и люблю линуксоидов. :)
Вот у меня нынче шесть физических серверов, жду седьмого. Из оных три в кластере (три нода на 4-ядерных Ксеонах без диска-свидетеля), еще два - в другом кластере (два нода на 2-ядерных Ксеонах со свидетелем), один сам по себе (старая машинка на паре 32-битных Ксеонов, держит на себе видеонаблюдение и еще немного всякой фигни). Кластер-1 тащит кой-какие общие сервисы, типа DHCP, DFS и пр., плюс несколько виртуалок с критичными приложениями. Кластер-2 ведет прочие общие сервисы, типа SQL, WINS и т.п., и также несколько виртуалок с менее важными приложениями. Пользователей пока чуть меньше 200, из них треть - компьютерные классы, остальное - кафедры и администрация. Если все нормально будет, то в следующем году еще читальный зал библиотеки добавлю (20-25 мест), общагу (~30-100 мест - у них, у студентов, это хрен разберешь), ну и на кафедры поставлю дополнительные рабочие места (10-20, сколько денег будет).
Объясни мне, плз, без развязывания холиваров:
1) зачем мне тут Итаниум, если мне в данном (аппаратно-кластерно-виртуально) конфиге 775-го сокета достаточно? и шибко-шибко дешевле получается?
2) почему мне нужен линух, если есть отличные инструменты конфигурирования виндовых серверов, экономящие _мое_ время (не забывай - я _один_ администратор на всю эту богадельню, я же и саппорт, если не учитывать двух студентов-лаборантов, которых год отбирать, год учить, а через год они уже на диплом уходят)?
3) при чем тут игрушки, если серверы 2008 и 2008R2 прекрасно делают все то, что я на них повесил? и не падают вовсе, хоть ты плачь? ;) Вру, один грохнулся в прошлом году - так проблемы были в аппаратной части, вернулся по гаратийной замене, теперь работает (под виндовым сервером, ага, как и прежде)... ;)
HP-UX(это, кстати, к GNU/Linux не имеет отношния, это - сертифицированный UNIX) сравнивать с Windows Server?
Itanium прежде всего серьёзное "железо" и работает с серьёзными системами, windows там никаким боком(как и linux) и используют их не для студенческой сетки, а как высоконадёжные и высокопроизводительные решения(например, в банках)
Еще раз повторю вопросы, которые проистекли из утверждения, что
ну венде пускай игрушки работют. клиентская часть сугубо конечно же...
1) Зачем?
2) Почему?
3) При чем?
2miXel
Вообще-то я в курсе, что есть всяческие чпуксы. И даже с ними сталкивался маленько. И говорил я не про "студенческую сетку", а про учебное заведение. Я вообще вопросы задавал о другом. Это во-первых.
А теперь есть еще и во-вторых - HPC на базе виндовых серверов от злых инопланетян возникли? Или их нарочно используют, назло врагу? Или все же поменьше фанатизЬму надо бы?
Если бы Вы в юности занимались единоборствами, то знали бы - настоящий боец получается не из того ученика, который отработал прием или связку приемов справа (или слева, если левша), а из того, который может одинаково работать приемы/связки обеими руками/ногами/сторонами тела и любыми другими окружающими предметами... ;)
PS: Сертифицированный UNIX... Как же, помню, что-то такое уже было раньше. Вроде бы это была идеология всяких мэйнфреймов (дэковских/айбиэмовских/еэсовских/т.п. - я даже еще NorskData помню, ага). Только вот _сильно_много_чего_ за это время изменилось в идеологии софта и железа. Не находите? ;)
Как минимум, виндовый сервер невозможно удаленно администрировать при отсутствии достаточно толстого канала (хотел бы я посмотреть на шутника, решившего по RDP соединиться через жопорез) - ибо из консоли там весьма мало можно сделать.
Во-вторых, под виндой весьма сложно адекватно разграничить права администраторов различных сервисов (навскидку - как разрешить определенному юзеру запускать/останавливать определенную службу, и запретить трогать остальные?).
В третьих, я слабо могу себе представить виндовый сервер с аптаймом эдак в полгода, на который бы полгода никто не заглядывал. Линукс-сервера же - элементарно.
В четвертых, выяснить источник неадекватной работы под *никсами куда проще, чем под виндой - хотя бы потому, что все журналируется. Найти же причину, почему вдруг, к примеру, на виндовой машине выделывается нетбиос - вчера работал, а сегодня требует права на доступ к ресурсам - порой крайне проблематично.
Потом, вся эта солянка вполне спокойно бы уместилась на пару квадкоров под управлением линукса. Даже с учетом запаса ресурсов для организации HA-сервисов. Да и на виртуалки выносить критичные сервисы не обязательно было бы...
P.S. По поводу сертифицированного юникса на брендовом железе с горячей заменой всего - там, где час простоя сервера стоит десятки тысяч долларов, ничего радикально не изменилось ;)
P.P.S. Админю 8 линуксовых серверов, + кучку софтроутеров в составе локалки на ~2k абонентов фактически сам. Затраты времени на поддержание работоспособности серверов - минимальные, т.к. проблем софтового характера практически нет. На некоторые сервера не заглядываю по несколько месяцев - ибо незачем.
Если бы был в силах соображать - пару слов написал бы.
Но поскольку второй день продолжается юбилей матери (70 лет как-никак, хотя до сих пор еще зав.кафедрой и сама за рулем), то продолжение со своей стороны откладываю на "потом-потом-потом"... :)
Хотя, интересно было бы почитать и мысли других коллег.
Я в данном случае скорее на стороне Ильи) Хотя и нравятся мне не-х86-ые машины в целом больше.
For NiTr0:
01. RDP - один из самых тонких протоколов "с гуём". Х не тоньше. А если мерится консолькой (т.е. ssh), то оно и там есть. И даже телнет никто не отменял.
02. Навскидку. Права на ветки LM\System\Services.
03. Бывают.
04. Без комментариев.
great coder
То, что консолька в винде есть - я не спорю. Я же говорил о ее функциональности... Хотел бы я посмотреть на весельчака, из консольки правящего реестр - мне доводилось; весьма, кхм, унылое занятие...
А вот на линуксовых серверах гуя у меня отродясь не было - ибо незачем, все из консоли конфигурится легко и удобно. Ну не считая домашнего "тазика" - где иксы подняты исключительно для браузера (ибо выполняет не только серверные задачи)...
Вот у меня нынче шесть физических серверов, жду седьмого. Из оных три в кластере (три нода на 4-ядерных Ксеонах без диска-свидетеля), еще два - в другом кластере (два нода на 2-ядерных Ксеонах со свидетелем), один сам по себе (старая машинка на паре 32-битных Ксеонов, держит на себе видеонаблюдение и еще немного всякой фигни). Кластер-1 тащит кой-какие общие сервисы, типа DHCP, DFS и пр., плюс несколько виртуалок с критичными приложениями. Кластер-2 ведет прочие общие сервисы, типа SQL, WINS и т.п., и также несколько виртуалок с менее важными приложениями. Пользователей пока чуть меньше 200, из них треть - компьютерные классы, остальное - кафедры и администрация. Если все нормально будет, то в следующем году еще читальный зал библиотеки добавлю (20-25 мест), общагу (~30-100 мест - у них, у студентов, это хрен разберешь), ну и на кафедры поставлю дополнительные рабочие места (10-20, сколько денег будет).
Объясни мне, плз, без развязывания холиваров:
1) зачем мне тут Итаниум, если мне в данном (аппаратно-кластерно-виртуально) конфиге 775-го сокета достаточно? и шибко-шибко дешевле получается?
2) почему мне нужен линух, если есть отличные инструменты конфигурирования виндовых серверов, экономящие _мое_ время (не забывай - я _один_ администратор на всю эту богадельню, я же и саппорт, если не учитывать двух студентов-лаборантов, которых год отбирать, год учить, а через год они уже на диплом уходят)?
3) при чем тут игрушки, если серверы 2008 и 2008R2 прекрасно делают все то, что я на них повесил? и не падают вовсе, хоть ты плачь? ;) Вру, один грохнулся в прошлом году - так проблемы были в аппаратной части, вернулся по гаратийной замене, теперь работает (под виндовым сервером, ага, как и прежде)... ;)
Itanium прежде всего серьёзное "железо" и работает с серьёзными системами, windows там никаким боком(как и linux) и используют их не для студенческой сетки, а как высоконадёжные и высокопроизводительные решения(например, в банках)
1) Зачем?
2) Почему?
3) При чем?
2miXel
Вообще-то я в курсе, что есть всяческие чпуксы. И даже с ними сталкивался маленько. И говорил я не про "студенческую сетку", а про учебное заведение. Я вообще вопросы задавал о другом. Это во-первых.
А теперь есть еще и во-вторых - HPC на базе виндовых серверов от злых инопланетян возникли? Или их нарочно используют, назло врагу? Или все же поменьше фанатизЬму надо бы?
Если бы Вы в юности занимались единоборствами, то знали бы - настоящий боец получается не из того ученика, который отработал прием или связку приемов справа (или слева, если левша), а из того, который может одинаково работать приемы/связки обеими руками/ногами/сторонами тела и любыми другими окружающими предметами... ;)
PS: Сертифицированный UNIX... Как же, помню, что-то такое уже было раньше. Вроде бы это была идеология всяких мэйнфреймов (дэковских/айбиэмовских/еэсовских/т.п. - я даже еще NorskData помню, ага). Только вот _сильно_много_чего_ за это время изменилось в идеологии софта и железа. Не находите? ;)
Во-вторых, под виндой весьма сложно адекватно разграничить права администраторов различных сервисов (навскидку - как разрешить определенному юзеру запускать/останавливать определенную службу, и запретить трогать остальные?).
В третьих, я слабо могу себе представить виндовый сервер с аптаймом эдак в полгода, на который бы полгода никто не заглядывал. Линукс-сервера же - элементарно.
В четвертых, выяснить источник неадекватной работы под *никсами куда проще, чем под виндой - хотя бы потому, что все журналируется. Найти же причину, почему вдруг, к примеру, на виндовой машине выделывается нетбиос - вчера работал, а сегодня требует права на доступ к ресурсам - порой крайне проблематично.
Потом, вся эта солянка вполне спокойно бы уместилась на пару квадкоров под управлением линукса. Даже с учетом запаса ресурсов для организации HA-сервисов. Да и на виртуалки выносить критичные сервисы не обязательно было бы...
P.S. По поводу сертифицированного юникса на брендовом железе с горячей заменой всего - там, где час простоя сервера стоит десятки тысяч долларов, ничего радикально не изменилось ;)
P.P.S. Админю 8 линуксовых серверов, + кучку софтроутеров в составе локалки на ~2k абонентов фактически сам. Затраты времени на поддержание работоспособности серверов - минимальные, т.к. проблем софтового характера практически нет. На некоторые сервера не заглядываю по несколько месяцев - ибо незачем.
Но поскольку второй день продолжается юбилей матери (70 лет как-никак, хотя до сих пор еще зав.кафедрой и сама за рулем), то продолжение со своей стороны откладываю на "потом-потом-потом"... :)
Хотя, интересно было бы почитать и мысли других коллег.
For NiTr0:
01. RDP - один из самых тонких протоколов "с гуём". Х не тоньше. А если мерится консолькой (т.е. ssh), то оно и там есть. И даже телнет никто не отменял.
02. Навскидку. Права на ветки LM\System\Services.
03. Бывают.
04. Без комментариев.
То, что консолька в винде есть - я не спорю. Я же говорил о ее функциональности... Хотел бы я посмотреть на весельчака, из консольки правящего реестр - мне доводилось; весьма, кхм, унылое занятие...
А вот на линуксовых серверах гуя у меня отродясь не было - ибо незачем, все из консоли конфигурится легко и удобно. Ну не считая домашнего "тазика" - где иксы подняты исключительно для браузера (ибо выполняет не только серверные задачи)...