Объясните как можете...

...сами мы не понимаем.

Итак, любимые всеми APM. Звонятся как живые, напряжения как на живых, а не работает. Физику явления понять хочу. Осциллом в них кто-нибудь тыкал в процессе запуска, что на самом деле на них происходит?

Ну потому что так не может быть

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Вижу, так никто и не решился навести на это дело "теорию". Сам я тоже несколько раз тыкался тестером померять, что там такого происходит на "дохлых" транзюках - так ничего хитрого и не увидел. Более того, сколь я понимаю, и в даташитах на МОСФЕТ-ы нигде толком не сказано, как же их использовать в линейном режиме (правда, в руководстве к микроскопу тоже обычно не пишут, какого размера гвозди им можно забивать).

Из самых общих соображений, что может быть:

1. Напряжение на выходе скачет на столь высокой частоте, что ни цифровой, ни стрелочный приборы этого не видят. Ну, хорошо. А с чего ему скакать ? С того, что на этих частотах работают сами СМ и ЮМ ? Ну, и что ? Опять же, эти мухахерцы осциллом уже шиш померишь. Да и сомневаюсь я, чтобы даже быстрый мосфет смог осциллировать с такими частотами.
2. Напряжение не скачет, а вот ток, который они способны выдавать... то есть, некое ограничение по току. Скачущее или стабильное ? Скорее, скачущее. С какой частотой ? Подержи арбуз !

Вот и все, мысли кончились...

У вас прекрасные дети ! Но все, что вы делаете РУКАМИ - никуда, никуда не годится !

Аватар пользователя Baza

Приколы с полевиками (особенно китайскими) следующие:

макетировалось 10 линейных стабилизаторов....из 3.3В в 1.2 на 2А

схема стандартная: N-канальник и управление.



так вот ВСЕ купленные здесь IRFLZ44N работали нормально и без проблем,

а у китайских (пришедших с пробной партией) 75% макетов не стартовали из-за сниженного до 0.7 Вольт на стабилизаторе.

замена транзистора на такой-же, но из местных поставок проблему решало....со временем и остальные 25% чувствую гавкнуться  (судя по тому, что один уже того)



Выражается эта беда НЕСООТВЕТСТВИЕМ напряжения отпирания заявленному, и на каком участке уплывшей входной характеристики окажется рабочая точка, так он себя и ведёт:

или звенит или просто недоконца открывается:)

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Аватар пользователя mikkey

Эффект встречающийся у диодов - звонится нормально, но не может держать большой ток.

Похоже у АРМов пропадает где-то контакт, т.к. если на полутрупа надавить - он начинает держать напругу нормально.



P.S. Насчёт линейного стабилизатора AGP  на 1.5В - никто не пробовал стать осцилом на затвор у гигабайтов?

Очень интересно получается, он-то и не линейный совсем, там импульсы лупят, пару десятков килогерц вроде, уже подзабыл точное значение.

Аватар пользователя Хе-Хемуль

Из того, что я знаю про полевики (сорри, инфа получена по каналам, родственным системе ОБС - одна баба сказала. А именно: некие советские полевики (мощные) портились постепенно при работе в предельных режимах, ибо якобы их канал был набран некими ячейками в параллель и эти ячейки одна за другой отгорали.

Такое может быть? По крайней мере это объяснит, почему сабж не может, к примеру, держать большой ток.

Скачущее напряжение на СВЧ... ну вот это меньше похоже - иначе все решалось бы банально супер-пупер-лоу-еср керамикой :)  я не думаю, что частота генережа так высока, что длина волны за пределы транзистора не выходит 

А вариант с механической нестабильностью и вовсе чертовски грустен.

По поводу линейных стабилизаторов... как это реализуется на биполярах, я понимаю. Но пока не очень представляю себе характеристику открывания полевика (впрочем, вот и занятие на свободное время - поискать инфу, просто пока не смотрела).

У кого еще есть идеи?

brainbooster needed... roll

Аватар пользователя Root

насчет линейного стаба на транзисторе - тут все понятно. mikkey, помнится, даже схему разрисовывал для случая идиотских P4P800 (сегодня, кстати, одна мать пошла на органы evil)
Ячейки - ну, да. Транзисторы набраны из ячеек. Тот же IRF этим гордится и кричит на каждом углу :) "Какие у нас прикольные ячеистые MOSFET'ики" :)

Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P

Аватар пользователя Хе-Хемуль

Не, я про наличие участка характеристики (между вкл и выкл) с достаточно линейным спадом. Биполяр (примитивно) управляется током, полевик - напряжением, это ясно. Реальные схемы просто не разглядывала.

brainbooster needed... roll

Аватар пользователя sh2cer

"Похоже у АРМов пропадает где-то контакт, т.к. если на полутрупа надавить - он начинает держать напругу нормально."

Кстати сия штука очень похожа на какое то механическое отслоение кристала в результате может быть теплового расширения что ли .
Иногда уже после выпаивания феном звонится нормально пока горячий , а по мере остывания сопротивление открытого перехода становится всё больше и больше , замечено давно но коментировать не берусь отчего так происходит .

Что сгорит,то не сгниёт.

Аватар пользователя Хе-Хемуль

Анпек - неправильные пчелы, у них неправильные соты и они делают неправильный мед...

Пожалуй, достоверно. Одно непонятно - как можно делать СТОЛЬКО брака и столь долгое время, что аж прославиться этим...

brainbooster needed... roll

Аватар пользователя Baza

Всё очень просто:

производственные линии у бюджетных производств в Китае это списанные в Европе, Корее и Тайване .....как прошла пусконаладка и как за линией следят вопрос к каждому конкретному силиконово-свечному заводику.

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей