Автор: SnarskySV , 2 ноября 2013
Приветствую уважаемых участников форума !

Имею на руках нетбук IRu на процессоре Atom 570 DDRIII.
Названия модели нигде на корпусе не вижу, по описаниям похоже на серию 104.

Нетбук выполнен на платформе TopStar X01 (IX01L) На текстолите надпись "X01I MB NPB VER. C".
Платформа несколько отличается от TOPSTAR X01 REV B, на которую в сети выложена схема
(см., например, http://notebook1.ru/forma1/download/file.php?id=22922) до такой степени, что схема совсем другая, несмотря на то, что некоторые части совпадают. В частности, в той схеме ISL6251, а у меня в руках - ISL6255. Ну и память там DDR2, а у Subj - DDR3.

Бук запускается, работает, выключается кнопкой и программно. Даже заряжает батарею и прекращает зарядку на уровне ~95%.
Поступил в ремонт с жалобой на свист, которым сопровождается зарядка батареи на ВЫКЛЮЧЕННОМ буке. Если бук включить, то батарея заряжается бесшумно.

Контрольное прослушивание через засунутую в ухо трубочку (совмещенное с ощупыванием пальцами) выявило следующие предположительные источники: дроссель DC-DC преобразователя 19->12 и дроссель преобразователя одного из низких напряжений.
https://rom.by/files/istochniki_svista.jpg
Недоумение вызывает тот факт, что второй дроссель при прослушивании шума электрически не задействован (то есть на нем 0 вольт).
Первый же дроссель
https://rom.by/files/pervyy_drossel.jpg
вполне работает, в паре с Si4914B. Сигнал с ноги 8 приводится ниже.
https://rom.by/files/noga_8_0.jpg
Этот сигнал управляет верхним плечом преобразователя. Сигнал на входе в дроссель имеет аналогичную форму. Сигнал на выходе дросселя не просматривается.
При включении бука свист пропадает, зарядка продолжается, форма вышеприведенных сигналов не меняется.
Прошу помощи в объяснении происходящего.
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

igils

12 лет 3 месяца назад

И сильно свистит?
дроссель DC-DC преобразователя 19->12 и дроссель преобразователя одного из низких напряжений.

Раз уж упоминаете, то называйте принадлежность. Первый как я понял - ШИМ зарядки, чарджер, второй - сами скажете. Ну и не может неработающий преобразователь свистеть. Возможно ошибка зрения.:-)
Мысли:
1. Попробовать с другой АКБ.
2. Померить ток заряда.

В большей или меньшей степени свистят все (клиенты тоже). Насколько с Вашей точки зрения сильно?

SnarskySV

12 лет 3 месяца назад

И сильно свистит?

Ощутимо, вызывает беспокойство.
Раз уж упоминаете, то называйте принадлежность
виноват, исправлюсь :)
Первый как я понял - ШИМ зарядки, чарджер,

Да это составная часть преобразователя, управляемого ISL6255. Формирует напряжение для зарядки батареи.
второй - сами скажете

Второй дроссель является составной частью преобразователя, формирующего 0.89v GFX Power для питания чипсета (0.89V power rail for Pineview Graphics core).
Преобразователь выполнен на нижеследующих компонентах: 4914b (ключи), дроссель номиналом 2,2мкГн, конденсатор с маркировкой 221 (221мкФ ?), контроллер, похожий по pinout на TPS51218. но надпись читается с трудом.
Возможно ошибка зрения.
Скорее слуха.
Итак, вкратце.
1) Более достоверно - свистит при зарядке на выключеном буке.
Если в этом положении зарядка прекращается в связи с заполнением батареи, то и свист исчезает.
Если в эотм положении включить бук - свист исчезает.
Если в это положение зайти без батареи (то есть снять батарею и потом подключить внешнее питание) - свист не появляется.
2) Менее достоверно - свист идет со стороны дросселя чаржера и дросселя GFX Power. Являются ли перечисленные компоненты причиной свиста - неясно.

Мысли:
1. Попробовать с другой АКБ.
2. Померить ток заряда.


1. Мне неловко признаться, но второй такой батареи у меня нет, а до подключения другой батареи я морально еще не созрел. Однако я нашел в сети рассказ одного парня, который покупал 901 бук в магазине, выбирал из нескольких и они все свистели. Продавец признал это неисправностью и обещал привезти еще буков. На этом рассказ парня прервался :(
2. По поводу тока зарядки - действительно была мысль связать свист с максимальным током зарядки, который обеспечивается только на выключенном буке. Вместе с тем, по аналогии с темами про свист, например, дежурок, правда ли что именно ток является непосредственной причиной свиста ? Насколько я помню, там все сводилось к тому, что плавала частота, "заплывая" в звуковой диапазон. У меня, как мне кажется, частота не плавает, по крайней мере при наличии свиста и его отсутствии картина на управляющем выводе UP-ключа одинаковая. Я же был бы рад увидеть ПОЯВЛЕНИЕ частоты около 10-15кГц на зеленом экранчике одновременно с появлением слышимого свиста.

добавлено позднее
Измерение падения напряжения на токоизмерительном резисторе (который подключен последовательно с дросселем №1 и далее - к выводу "+" батареи) дало одинаковые результаты как со свистом (на выкл. буке) так и без свиста (на вкл. буке), примерно 10,5 mV. С учетом маркировки резистора R050, это соответствует 10,5/0,05=210мА, что представляется правдоподобным для состояния почти полной заряженности батареи (в котором она действительно сейчас находится).


ЗЫ
В большей или меньшей степени свистят все (клиенты тоже). Насколько с Вашей точки зрения сильно?

Думаю, что сильнее всего свистят клиенты.

igils

12 лет 3 месяца назад

Может тогда это общая проблема данной модели и шум был и раньше, просто клиенты не обращали внимания? Тогда возможно разумнее будет оставить, как есть, если других нареканий к работе нет.
Если звук хоть немного бы зависел от степени заряженности, еще как-то можно было бы предположить связь со скваженностью импульсов на дросселе ШИМа зарядки.
Иначе все же пробовать локализовать точнее, что звенит. К сожалению, мне трудно что-то дельное придумать.

Bishop

12 лет 3 месяца назад

может попробовать логическим путём побродить?
Разберём факты:
-Свистит при выключенном компе, в зарядке... Чаргер и при включенном будет работать, если надо заряжать. А вот нагрузка на основные питальники +3.3 и +5 как раз таки отключается при бездействии, дежурный разбор только остаётся (ну это в широко распространённом случае... есть иные построения дежурного питания). Т.е. если в этом буке таки "классика жанра", то есть некоторая вероятность, что зудит именно дежурка... Дросселёк то обычно залитый и звенеть не должен, но может например магнитопровод расколоться (ну а вдруг какой-ньть суслик пасатижи опустил на мать удачно)... в любом случае частота преобразования находится выше порога слышимого, т.е. или частота понижена при отсутствии нагрузки или какая-то гармоника резонирует на раненом магнитопроводе... вот такая вот придумка...
кстати, +3.3 и +5 можно и подгрузить слегонца в дежурном (до коммутаторов, сразу после дросселя). пропадёт свист - источник можно считать, что найден... ну и от нефиг больше делать - понюхать осликом, поменять дроссель... может натолкнёт на мыслЮ...
p.s. схему даже и не смотрел, выходной у мну :lol: так что расценивайте как бредовую идейку полазить в этом направлении

SnarskySV

12 лет 3 месяца назад

igils, Bishop, спасибо большое за участие в теме.
общая проблема данной модели ... возможно разумнее будет оставить ....
меня самого это зудение смущает весьма.
Если звук хоть немного бы зависел от степени заряженности
зависимости не просматривается, кроме того, что при 95% зарядка заканчивается и звук прекращается :)
есть некоторая вероятность, что зудит именно дежурка
Наверное, есть. Для зудения нужны одновременно 2 условия:
а) дежурный режим
б) процесс зарядки батареи
Дросселёк то обычно залитый
Приведенный на фото выше (150) дроссель на меня не произвел впечатление залитого
или частота понижена при отсутствии нагрузки
свистит под нагрузкой (т.е. при зарядке), когда у регулируемых ШИМ частота, наоборот, поднимается
У этого ШИМ, как мне показалось, частота не меняется.
какая-то гармоника резонирует на раненом магнитопроводе - понюхать осликом
Это первая рабочая гипотеза. Только нюхается как-то с трудом. Буду нюхать дальше, так как полагаю, что это (унюхать частоту, вызывающую достаточно громкий свист) принципиально возможно.
поменять дроссель
У меня нет ощущения, что неисправный дроссель ПОРОЖДАЕТ чужеродную буку частоту. Думаю, что она приходит от неисправного элемента извне. Смущает только то, что обладая инструментом, посредством которого это можно увидеть, я ничего не вижу. Hands.sys глючит ?!

igils

12 лет 3 месяца назад

Так насколько понял, Bishop имел ввиду пощупать на дросселях дежурки. Если схема по ссылке в этой части схожа, то при питании от зарядника там ШИМ по полной работает - все 4 питания, и LDO, и импульсные. Одним из них ШИМ зарядки запитан.

SnarskySV

12 лет 3 месяца назад

да-да, именно этим и занялся. Курю даташит на ISL6255 в части его питания

Посмотрел. Сам ШИМ зарядки запитывается непосредственно от +19v. От "дежурки", как я понял, там только подтяжка сигнальных линий к 3 вольтам :)
Дежурка взята в кавычки, поскольку дежуркой не является. Она не StandBy, a Always, то есть работает и на выключенном буке, и на включенном. Только на включенном потеет сильнее, так как потребителей больше.

1) Добавлено позже. Некоторый элемент дежурства отмечен. В "дежурном" режиме ШИМ работает на частоте 25кГц, а при запуске бука поднимает ее примерно втрое.
2) Ковыряние в плате, тыкание щупом и т.п. привело к тому, что эффект стал плавающим. И вот оно, кажется удалось поймать кота за хвост, а именно, пронаблюдать развитие процесса на экране. Ниже приводится сигнал со входа дросселя черджера в процессе зарядки батареи
https://rom.by/files/tiho.jpgдежурный режим - свиста нет
https://rom.by/files/gromche.jpgдежурный режим - слабый свист
https://rom.by/files/goromko.jpgдежурный режим - сильный свист
https://rom.by/files/vklyucheno.jpgрабочий режим - свиста нет
замечу, что включение бука привело не только к исчезновению свиста, но и к тому что картинка перестала двоиться (ср. фото 3 и 4)
По-прежнему актуальны 3 вопроса: что происходит, кто виноват и что деалать ? :)

maco

12 лет 3 месяца назад

[OFF]
В "дежурном" режиме ШИМ работает на частоте 25кГц, а при запуске бука поднимает ее примерно втрое.
Плохо стыкуется с документацией :).

но и к тому что картинка перестала двоиться
Возможно, что в этом режиме вы наблюдаете пачки импульсов, разделенные достаточно большим промежутком. Попробуйте поглядеть на картинку, которая бы вмещала порядка 100 периодов ШИМа, например.[/OFF]

SnarskySV

12 лет 3 месяца назад

maco, спасибо за комментарии в теме
SnarskySV писал(-а):
В "дежурном" режиме ШИМ работает на частоте 25кГц, а при запуске бука поднимает ее примерно втрое.

maco писал(-а):
Плохо стыкуется с документацией :) .


В начале документация пишет про 4 наперед заданные производителем частоты (для канала #2, для первого - аналогично)
1) 250 kHz
2) 305 kHz
3) 375 kHz
4) 460 kHz
из которых можно выбирать, задавая потенциал на ноге #4 (TONSEL).
Однако далее по тексту (стр. 21) имеется объяснение, что
The TPS51125 automatically reduces switching frequency at light load conditions to maintain high efficiency.

То есть для экономии при малой нагрузке частота автоматически понижается.
Приводятся диаграммы, иллюстрирующие этот процесс, например
https://rom.by/files/fig13.png,
причем отдельно поясняется, что, если задействовить фичу ООА, то при такой экономии частота не станет проседать ниже верхнего акустического предела.

Теперь в подтверждение - фактический материал.
https://rom.by/files/dezhurnyy_0.jpg дежурный режим
https://rom.by/files/vklyucheno_0.jpgвключено
https://rom.by/files/detalno1.jpg дежурный режим - крупно (1)
https://rom.by/files/detalno2.jpg дежурный режим - крупно (2)
https://rom.by/files/tochka_zamera.jpg точка замеров

Теперь - о неприятном. В результате того, что я вертел в руках плату, тыкал в нее приборами и т.п. - свист прекратился. Как исчезли и те искажения прямоугольных импульсов на дросселе чарджера. Буду бить в бубен и призывать их обратно.

maco

12 лет 3 месяца назад

[OFF]
В начале документация пишет про 4 наперед заданные производителем частоты
Выше вы гоаорили о ISL6255, если я не ошибаюсь :).
Если уж говорить о последних картинках, то 140/29=4,8 - явно не 3 :).
Т.е. точность формулировок играет свою роль.[/OFF]