Dynamic 2 RPS400 уходит в защиту (решено)

Принесли несколько одинаковых, новых блоков Dynamic 2 RPS400 с одной и той же неисправностью - без нагрузки в одном из 3-5 случаев запускается, при этом выходные напряжения полностью соответствуют норме. При подключении малейшей нагрузки БП уходят в защиту.
Кратко что внутри:
Входные JEE 820мкф

Ключи J13009 в корпусах TO3PB, т-ры раскачки D667.
Диодные сборки SBL4045PT, SBL3040PT и что-то в корпусе TO220AB, не видно.
ШИМ SG6105D
Дежурка на биполярнике С5027 и c945
Электролиты на выходах +12 3300мкФх16в, +5 два по 3300мкФх10в, +3,3 два по 3300мкФх10в, фирма "буква S на фоне C"), все исправны.
Поскольку блоки новые, разумно заподозрить какой-то косяк сборщиков. Осталось его найти. В момент, когда БП без нагрузки все же запускается, на выводах 8 и 9 ШИМа наблюдаются четкие одинаковые импульсы, на коллекторах транзисторов раскачки тоже.
Я замкнул 4 и 6 ноги ШИМа на землю, ситуация не изменилась - под нагрузкой БП так же уходят в защиту. Тут у меня сомнения, просьба прояснить для меня этот момент - для отключения защиты в ШИМе 4 и 6 ноги надо от схемы сначала изолировать, или сразу на землю?

Serzh!
Мысль - увеличить R42, по-моему, правильна. На схеме с аналогичными номиналами R41 и R43 у меня 47 кОм! Минимум что нашел на схемах БП с SG6105 - 9,1 кОм. Но там и R41 и R43 другие...
Главный критерий - примерно 2,5V (у меня 2,46V) в рабочем режиме на 17 выводе. Сначала проверь, а потом увеличивать будешь.


На приведеном участке схемы, вызывают вопрос цепочки С21R31, а также цепь формирования PG - 10 вывод МС его выдает.
Вопрос - на чем собран канал +3,3V.
Попробуй отключить цепочку С21R31 от +3,3V, а 7-ю ногу МС "верни на родину", R30 можно 200 Ом поставить. Если на 17 выводе режим норма, и запуск есть - то смотри +3,3V. Бывало что с "завода" резистор ОС не туда впаивали.

Аватар пользователя Mazayac

Все размышления о том, какой резистор заменить в делителе на 17 ноге - пустая трата времени.
Потому что все напряжения блока - в норме. И они очень далеки от порогов срабатывания встроенной в SG6105 защиты.

Аватар пользователя UAM

Прошу прощения. Невнимательно прочитал.
А диод между 16 и 17 ногами есть ?

Странно все-таки. Не должно такое малое снижение напряжений решить проблему.
Over-Voltage Protection 12V от 13,9v до 14,9.
Только если есть какая-то пульсация. Так увеличение емкости конденсатора дало бы обратный эффект.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Сейчас вернулся к первому блоку. На момент пробы запуска резистор R42 4,88 кОм, емкость C34 4,7n - пробую без нагрузки, уходит в защиту. Впаиваю вместо 4,7n емкость 0,1мкФ - уходит в защиту. Сижу уже просто щелкаю тумблером туда-сюда - раза с 15-го блок запустился! И стал пускаться постоянно. Цепляю нагрузку - то же самое, то есть пуск, то нет.
На 17 ноге напряжение ровно 2,5 вольт. При этом, если я измеряю в момент работы блока без нагрузки, то появляется свистошипенье, а если измеряю в момент работы под нагрузкой - в момент касания тестером 17-ой ноги блок тут же уходит в защиту.
Между 16 и 17 ногами диода нет.


На канал +3,3V стоит отдельно диодная сборка SBL3040PT, после нее на средних размеров кольце дроссель, потом еше катушка. Я просто плохо разбираюсь в правильном названии и классификации типов схем канала стабилизации +3,3 вольта..
Цепь формирования PG я просто не дорисовал - все так и есть, 10 вывод.
С цепочкой С21R31 все верно - именно так оно и реализовано. Отпаял эту цепочку от +3,3 - пробую, БП уверенно пускается под нагрузкой 250W! Для чистоты эскперимента пробую запаять обратно эту цепочку - тоже пускается! А ведь 10 минут назад не пускался.. Непропай? Но я уже всю плату с лупой излазил. К тому же несколько блоков.. Я теряюсь в догадках.
doomnik, ножка 7 ШИМа давно в плату обратно запаяна. Как только я убедился, что при подаче на нее образцового напряжения БП начал уверенно пускаться, я сразу и запаял ее на место, и после этого уже начал все эксперименты с резисторами и коденсаторами.

PS - только что вернул все детали на место - и резистор на 150 кОм, и емкость 4,7н.. С мрачным предчуствием включаю - БП запустился под нагрузкой 250W! Напряжения 3,47/5,17/12,84
Так же не бывает! БП впервые запустился при подаче на ножки 2,3 и 7 образцовых напряжений. Новедь перед этим я менял ШИМ, следовательно непропай на ножках мс исключен.

Беру 3-й блок, симптомы те же - без нагрузки иногда пускается, с нагрузкой - ни в какую. Без нагрузки при запуске на 17 ноге 2,47 вольт. Не трогая никакие детали просто все пропаиваю в районе ШИМа. Не стартует. Беру большой паяльник, и тщательно пропаиваю все без исключения в холодной части - не пускается... Понимая что не поможет, пропаиваю все в горячей части - блок начинает пускаться! В одном месте мне показалось, что нога ключа 13009 откусана слишком коротко, и пайка хоть и хорошая, но возможно что что-то как-то... наростил ножку - БП работает, пускается в 10 случаев из 10. Но, полежав на столе минут 5, он вновь отказывается запуститься.. щелкаю тумблером раз 20, наконец блок пускается (все это под нагрузкой 250W), и теперь снова начинает стабильно пускаться в 10 случаев из 10.. Полежал на столе 5 минут - пускается! Плату и провода я при этом не шевелю, только тумблер на своей нагрузке..
Что Это?

Аватар пользователя Yarun

А Это плохое питание ШИМ с дежурки. По симптомам сухой литик, который после 15-20 вкл "набирает" боле-мене ёмкость.

Аватар пользователя UAM

Утечка в каком-то диоде-транзисторе-конденсаторе.

Попробуйте поменять транзистор в стабилизации +3,3 (2SA733, 2SA1273 или что-то другое pnp)
А в InWin IW-P300A2-0 диод зачем-то стоит. Попробуйте.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Yarun

Цитата:
А Это плохое питание ШИМ с дежурки. По симптомам сухой литик, который после 15-20 вкл "набирает" боле-мене ёмкость

Вот-вот. Я уже писал 7.01.09
Цитата:
З.Ы. Я бы дежурку получше посмотрел для начала...

Дежурка свои 2А держит? Защитный стабилитрон по 5Vsb есть, живой?
А каким прибором, кстати, проводились измерения на 17 ноге?

По поводу дежурки я конечно читал, просто не совсем понял о чем речь, на что обратить внимание. Я измерял там напряжения, и писал что они 5,1 и 12,8 вольт. На счет 2А не пробовал, а вот 0,83А (такая у меня нагрузка в моем проверочном "стенде") держит легко, напряжения под накой нагрузкой 5,09 и 14,41 вольт. Защитный стабилитрон по 5Vsb есть, живой. На 20 ногу ШИМа питание идет через сопротивление 10 Ом, на самом выводе четко 5,02 вольта (это с нагрузкой по sb 0,83А).
Измерения на 17 ноге производились цифрокитайским мультиметром Mastech MS8222H.

Дальше - интереснее.. Принесли 8-й блок из этой же партии, но он вообще мертвый. Открываю - сгоревший предохранитель и взорванный входной электролит фирмы JEE 820х200. Выпаиваю оба электролита, меряю второй живой кондер - емкость 782 мкФ, ESR 0.1 Ом. Просто так делаю замеры на взорвавшемся электролите - емкость 768 мкФ, ESR 0.1 Ом shock Измеритель ESR у меня правда мастеркитовский.
Меняю входные электролиты, предохранитель - блок без проблем стартует под нагрузкой. Напряжение на входных электролитах равное. Делаю сравнение, нахожу следующее - от 4 ноги ШИМа на землю во всех блоках разведенно аж под три параллельно включенных резистора (для чего так?), и все три запаяны. А в том, который работает, еще и со стороны дорожек впараллель запаян 4-й резистор.. В нерабочих блоках суммарное сопротивление от 4 ножки на землю 1,91 кОм, а в рабочем 1,75 кОм. Допаиваю со стороны дорожек 22к - без изменений. Блок не включается. Пощелкал тумблером раз 10 - запустился, и стал пускаться стабильно, если это можно назвать стабильностью. Думаю утром он не запустится. В остальном в блоках все детали одинаковые, все электролиты одинаковых фирм, номиналов, типоразмеров.

Цитата:
Утечка в каком-то диоде-транзисторе-конденсаторе.

Очень на это похоже, это объясняет поведение первых двух блоков, которые получается пускались или не пускались не от моих манипуляций с перепайкой детелей, а по собственному желанию.

Цитата:
На 17 ноге напряжение ровно 2,5 вольт. При этом, если я измеряю в момент работы блока без нагрузки, то появляется свистошипенье, а если измеряю в момент работы под нагрузкой - в момент касания тестером 17-ой ноги блок тут же уходит в защиту.

Такое впечатление что:
-или у вольтметра низкое входное,
-или он вносит в цепь существенные наводки - пульсации.
Я так понял осцил есть? На всякий случай - посмотрите осцилом что происходит на 17 ноге при подключении Mastech MS8222H. И еще. То-же на всякий случай, 15 вывод МС соедините отдельным проводником с общим проводом там где все черные провода припаяны к блоку, и с точкой подключения трансформатора дежурки с общим.
Три резистора в паралель от 4-й ноги - для подгонки сопротивления. А четвертый снизу - индикатор "фирменности" БП. В нем (БП) входные фильтра хоть есть?
И еще,измерения выходных напряжений проводилось на самой плате и на АТХ разъеме?
Цитата:
Принесли 8-й блок из этой же партии...

Удалось узнать историю болезни?

Аватар пользователя Mazayac

Цитата:
Такое впечатление что:
-или у вольтметра низкое входное,
-или он вносит в цепь существенные наводки - пульсации.

SG6105 именно так и должен себя вести при тыкании в 17 вывод разными щупами, что мультиметра, что осциллографа.
Входное сопротивление вольтметра тут ни при чем разумеется. А вот малейшие, буквально микроскопические наводки тут же выводят ШИМ из равновесия.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей