Автор: FantomAss , 11 ноября 2007
Раньше таких не видел и не слышал (хотя по БП не спец - не удивительно). Внешний и внутренний вид вызывает уважение. В первичке эл-ты по 820мкф, дежурка на 2sc5353, шимка SG6105DZ.
А вот какие транзисторы в первичке не скажу. В этом то и проблема - брюхи им начисто поотрывало, ни символа из маркировки не видно. По базе одного из них в обрыве резистор. Больше неисправных деталей не нашёл, даже предохранитель не сгорел. Дежурка в норме.

1. Терзает вопрос почему транзисторы выбило? Своя смерть или, скажем, шимка (замечалось ли подобное за SG6105DZ) или...?? Подвальных китайцев на 494 ремонтировал изрядно, а из подобных почти ничего. Можно ли обойти защиту подобной шимы закоротив на "землю" 1 и 6-ю ноги для замера выходов?

2. Понимаю, что замену транзисторам можно подобрать "на глаз", но может кто-нибудь в курсе какие стояли родные?
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

micbal

18 лет 3 месяца назад

2 egor-land



Да, я меряю амплитуду и смотрю форму с впаянным трансом раскачки. Сегодня сделал замеры с 4 блоков, и забыл на работе бумажку. Завтра опубликую. Из четырех блоков амплитуда в плечах совпала на одном.

ezhik97

18 лет 3 месяца назад

Блин, micbal, а я то говорю про импульсы без транса, на активном сопротивлении в качестве нагрузки :)

Что-то не могу вспомнить, почему я отказался от измерения импульсов на трансе и придумал мерять без него... Но точно помню причина была...

micbal

18 лет 3 месяца назад

2 ezhik97



понятно. Тогда точно должна быть амплитуда сильно похожа. А то я понять не мог, ведь сказывается и разброс параметров и цепей раскачки, и базовых цепей силовых транзисторов, и как это компенсировать подбором 945. Хотя один блок встретил сегодня с одинаковой амплитудой.

ezhik97

18 лет 3 месяца назад

2micbal: я вспомнил, зачем я так меряю :). вчера вечером уже тупить стал. Если транс неисправен или неисправность в силовых цепях с горячей стороны, то на переходном трансе с холодной стороны импульсы тоже кривые будут. Способом, что я описал, проверяется вся холодная сторона сразу, и если импульсы ровные и нормальные, то 100% неисправность не в цепях раскачки. Это быстрее чем проверять каждый транзистор или диод. Если же неисправность в цепях раскачки есть, сразу видно в каком именно плече.



2FantomAss: я бы кстати не парился, что там стояло изначально, и поставил 13007 или 13009.

egor-land

18 лет 3 месяца назад

Всем !!!

Ежик , возможно , временами не очень понятно объясняет , но с точки зрения теории  и практики  он прав. И Микбал прав.

Речь здесь идёт о классическом полумостовом инверторе с пропорциональным токовым управлением силовыми ключами.

Биполярный транзистор это ведь токовый прибор управляемый током.

Трансформатор раскачки в данном случае есть трансформатор тока на котором  реализовано это самое пропорциональное токовое управление.

Для этого используют дополнительную обмотку в трансе раскачки , включённую последовательно с первичной обмоткой основного транса.

Ток инвертора таким образм трансформируется в обмотки базовых цепей  со знаком плюс и  чем больше ток инвертора тем больше ток в базах силовых ключей  инвертора. 

Следовательно управляющий ток в базах изменяется пропорционально току инвертора.

Сделано это для того ,чтобы не загонять  транзисторы инвертора в глубокое насыщение из которого они выходят  долго, а держать их  на грани насыщения при любом значении тока инвертора.

Управление силовыми транзисторами таким образом осуществляется током , а не напряжением.

Поэтому к средней  точке разделительного транса  напряжение ( 12V SB)* подводиться   через резистор 1,5к.(примитивный источник тока)

Транзисторы раскачки в исходном состоянии открыты оба (ток есть в обоих плечах транса, напряжение на обмотках = 0в), и поочерёдно запираются.

В момент запирания одного из них, напряжение на его коллекторе может взлетать до 100 вольт и выше, в зависимости от тока инвертора.

Амплитуда и длительность этих импульсов на разных плечах может заметно, но не сильно отличаться в основном из-за разброса параметров силовых 

ключей и неравенства напряжений на конденсаторах входного фильтра инвертора.

Со средней точки разделительного транса снимается половина амплитуды этих импульсов и подаётся на схему ограничения  макимального тока инвертора (защита от  к.з.).



На практике, ремонтируя БП , если сгорели силовые ключи , и/или есть подозрение на раскачку, гораздо проще и быстрее сразу (способ 1) заменить

транзисторы раскачки и обратные диоды( это решает проблему в большинстве случаев), чем (способ 2) выпаивать транс раскачки и смотреть на пониженном, с эквивалентом или поочерёдно закорачивая коллекторы С945-ых со средней точкой.

Второй способ хорош когда первый не даёт результатов и возникает тупиковая ситуация:" в чём же дело?" первое подозрение , а не кривой ли транс раскачки?

И хоть это муторно( выпаивать-запаивать транс) за-то всё сразу видно . Импульсы теперь должны быть идеальны , а их амплитуда одинакова и равна напряжению подводимому к средней точке ( 12V SB)* , для варианта закорачивания( сколько для варианта с  эквивалентом транса - не знаю).

* 12V SB - условно и в разных БП может менятся от 12в до 20в или выше.

Проверка на пониженом на форуме  описана .Я бы дал ссылку но плохо ориентируюсь тут. Ёжик должен знать.

 

micbal

18 лет 3 месяца назад

Да, вот в догонку мои замеры на пониженном, вход в блок 30 вольт. Замер вельманом10 в режими среднего значения переменки в течении примерно 5 секунд. Мерял на крайних выводах транса раскачки с холодной стороны относительно общего. Блоки рабочие после ремонта.



ISO-400 PP4



9,5 и 9,9 вольт



POWER MASTER FA-5-1 3шт



10,1 и 10,6 вольт

10,5 и 10,5 вольт Совпало!

11,0 и 11,6 вольт

NMD

18 лет 3 месяца назад

<font size="2">Всем привет!!!

кен, <font size="1"> хорошие объяснения приятно почитать, обдумать и

применить в работе. Мотай на ус.!!! 

</font>

А мне понравился метод

<font size="1">и паять меньше надо - но как повезёт.



С резисторами результат будет точнее , чем  на трансформаторе</font>.

Михаил.</font>

micbal

18 лет 3 месяца назад

2 NMD



Согласен, что нерабочий транс раскачки при такой проверке собьет с толку. Но у меня за все время не было неисправности транса раскачки. Моя последовательность проверки другая, я тестером в случае подозрения проверяю транзисторы раскачки и диоды в режиме проверки диодов. Единственный раз, (пару месяцев назад я сюда писал про это), встретился диод не показавший при проверке тестером в схеме изьяна, неисправность была выявлена после выпаивания диода. Осциллограф я включаю и использую не всегда, а только когда проверка тестером не дает результатов либо требует больше времени чем работа с осциллографом. Иногда даже забываю зарядить аккамуляторы в осциллографе.
Госпидя, скока буков.
За все время встречал 1-2 неисправных транса раскачки. В основном сами 945 мерли.
Согласен с micbal - к чему городить огород, проще начать с простой прозвонки-замены.
ЗЫ: осцил тожжа редко включаю - жалко.

NMD

18 лет 3 месяца назад

Ребята, проверку транзисторов и диодов  с помощью тестера, в режиме прозвонки диодов, никто не отменял.

Тут же какая проблема, если транзисторы и диоды звонятся почти нормально, как тогда поступить - 

1. поменять  - а если они исправны???

2. проверить под нагрузкой в 100 Ом

3. проверить на трансе



ещё вопрос - Тему - Схемы дежурок - оставить прикреплённой или отпустить в свободное плавание?



Михаил.