Вопрос про сигналам...

Ну во-первых самый интересный для меня BCLK#/CLKREF(Y33)-я думаю что он непосредствинно свою функцию не исполняет :( :кто думает иначе и самое главное работал на Тулике FSB=200Mhz ? ? ? прозьба писать сюда... wink

Цитата:
Почти в точку. Только частота шины и тактовая частота проца связаны жестко - через коэффициент умножения (в незапамятные времена его можно было менять).
В отношении шины: аналогия с AGP полная.
Но тактовый сигнал BCLK - это другая пестня.

Благодаря тебе... bclk и сторобы связаны - какая частота шины такая
и частота стробов... но ето уже фигня главное я допер что оба БЦЛК и Слкреф это не частота синхронизации передачи данных... хотя связь есть... wink

Что сказали татары прийдя на Русь? "Сдавайтесь русские-нас орда!"
И что им ответили русские?
"А нас-рать!" ) (с)

От этих AGP и DDR сплошная путаница пошла в народе. cry
Частота шины - не очень хорошая фраза. Лучше говорить - пропускная способность шины, имея ввиду объем передаваемых данных за единицу времени (как в обозначении DDR - PC2100...). Но сейчас ничего уж не изменить... Тут дело вот в чем. За секунду по шине передается 400 млн. пакетов данных (в случае с 400MHz-шиной). Каждый пакет пропихивается в процессор или из него по своему стробирующему сигналу. Сигналов - 4 штуки. Соответственно частоты каждого такого сигнала равны по 100MHz. Но это не есть сложение частот!!! Они просто сдвинуты во времени относительно друг друга, то есть следуют друг за другом.
! Пример: трехфазный двигатель. Мы же не говорим, что он работает от силовой сети с частотой 150Hz. Просто сеть трехфазная.


! Дешево и сердито. Смотри дальше: 133x4=532 (округленно 533). Соображаешь, к чему клоню?
? Недавно Intel выпустила проц с шиной 800MHz. Вопрос на засыпку: с какой шиной можно ожидать следующий проц?:)
Подсказка: AGPx8...

Эту штучку подставим в эту штучку и пошевелим коэффициентами...

Цитата:
Каждый пакет пропихивается в процессор или из него по своему стробирующему сигналу. Сигналов - 4 штуки. Соответственно частоты каждого такого сигнала равны по 100MHz. Но это не есть сложение частот!!! Они просто сдвинуты во времени относительно друг друга, то есть следуют друг за другом.

их(сигналов) не 4 (для шины данных) а 8 и 4 для адресной шины :?
вобще ето все(пропускная способность) относительно ибо взять даже ту же шину Агп она не всегда задействует 2х-4х не говоря об 8х lol не всегда в пакетном режиме... и протокол у каждой шины свой. так реальная МАКСИМАЛЬНАЯ!!! пропускная спорсобность Пси шины около 100М\с... при емуляции ДМА. wink это связано с протоколами... Кроче говоря 2х, 4х безспорно шаг вперед НО... реальные цыфры поскромнее. вопрос: Почему так долго "изжевляемая" из жизни:D ИСА работает до сих пор даже на Р7(в виде биосной шины) ? и интельные хабы

флешек с 32 -интерфейсом не намного быстрее 16разрядных ?
подсказка: все в интела делается как "Ультра новое"(для того что бы мы покупали... :twisted: ) и базируется на старом которое не намного медленней но намного дешевле...
Что то меня понесло... ладно это не по сабжу
п.с. крутился еще вопрос... думаю в следующий раз задам.

Что сказали татары прийдя на Русь? "Сдавайтесь русские-нас орда!"
И что им ответили русские?
"А нас-рать!" ) (с)

Пропускная способность всегда указывается как пиковая.:) Но может и не достигать своей величины. Все зависит от того, сколько данных запрашивает процессор в единицу времени. Если ему данные не нужны - то и запрашивать ничего не будет. Тут и говорить не о чем.
Принцип работы БИОСА пока не отменяли. Разные контроллеры типа клавы, мыши, параллельного порта и т.д. работают на низких частотах. Ускорять их нет необходимости. Поэтому Intel и остальные не спешат отказываться от низкоскоростной шины. Так было, есть и будет еще довольно долго.
Немного запутанно объясняю:) Физически тактовых линий на шину данных выделено 2: DSTBp# и DSTBn#. Их частоты равны по 200MHz. Передача пакетов данных идет по задним фронтам (стробам) этих сигналов. Соответственно стробов 4. А на шину адресов - только одна физическая линия ADSTB#. Частота равна BCLK, то есть 100MHz. Передача пакета адресов идет по обоим фронтам этого сигнала. Очень хорошо это представлено в даташитах на графиках.
Передача данных и адресов всегда идет пакетами в соответствии с разрядностью шины. И они строго синхронизированы с BCLK. А как может быть иначе?:) Обращаю внимание, что BCLK равно 100MHz, хотя шина указана как 400MHz.
The 400 MHz system bus uses Source-Synchronous Transfer (SST) of address and data to improve throughput by transferring data four times per bus clock (4X data transfer rate, as in AGP 4X). Along with the 4X data bus, the address bus can deliver addresses two times per bus clock, and is referred to as a “double-clocked” or 2X address bus. Working together, the 4X data bus and 2X address bus provide a data bus bandwidth of up to 3.2 Gbytes/second.

Эту штучку подставим в эту штучку и пошевелим коэффициентами...

Цитата:
Пропускная способность всегда указывается как пиковая. Но может и не достигать своей величины. Все зависит от того, сколько данных запрашивает процессор в единицу времени. Если ему данные не нужны - то и запрашивать ничего не будет. Тут и говорить не о чем.
ето не так- пропускная способность зависит и от протокола...:) причем очень сильно... (и ето все равно: нужны байты данных... или нет) например у ИСА протокол простой как дверь...
и потерь мало а вот у ПСИАЙ протоколище... спасает только емуляция
ДМА... протокола сис. шины (как интельной так и АМДешной) я не знаю... про все шины порты и ихнее протоколы я узнал из вышеописанной книги Гука... Кстати советую хотябы полистать wink хотя может спецам покажется это примитивным
Цитата:
Немного запутанно объясняю Физически тактовых линий на шину данных выделено 2: DSTBp# и DSTBn#. Их частоты равны по 200MHz. Передача пакетов данных идет по задним фронтам (стробам) этих сигналов. Соответственно стробов 4. А на шину адресов - только одна физическая линия ADSTB#. Частота равна BCLK, то есть 100MHz. Передача пакета адресов идет по обоим фронтам этого сигнала. Очень хорошо это представлено в даташитах на графиках.
Передача данных и адресов всегда идет пакетами в соответствии с разрядностью шины. И они строго синхронизированы с BCLK. А как может быть иначе? Обращаю внимание, что BCLK равно 100MHz, хотя шина указана как 400MHz.

да интел это всегда интел... написали б как в ДДР пропускную способность(М/с) а не эквивалент в мегагерцах...
---------------------------------------------------------------------------------
Теоретически можна запустить P7 на ВХ но это сложно для нас(простых людей) но для производитоелей мат. плат это вполне под силу:нужен очень навороченый переходник который к тому же надо будет програмировать из БИОСА... еще один нюанс: ТОК полевики стабилизирующие Vcc вылетят нафиг... хотя здесь народные умельцы гнали тулик более 2Ггц!!!!
п.с. вопрос который крутился на я зыке в прошлый раз.

Что сказали татары прийдя на Русь? "Сдавайтесь русские-нас орда!"
И что им ответили русские?
"А нас-рать!" ) (с)

Читай внимательней, плизе. И не торопись делать выводы. Вопрос-то был по сигналам, а не по протоколам, дарагой.
Пропускная способность всегда указывается как "пиковая". И это правильно с электрической точки зрения функционирования железа. Выше этой скорости достичь физически невозможно при любом протоколе при остальных условиях по умолчанию. Предельно ясно и четко. Все это никоим образом не учитывает протоколы обмена с периферией. Это софтовый вопрос. Я его не касаюсь. Хоть и читал Гука очень внимательно lol
Указывать пропускную способность для шин процессора... Можно, но будет ненаглядно. С точки зрения маркетинговой политики Intel.
P.S. Р7 на BX - овчинка не стоит выделки. ИМХО изврат это...

Эту штучку подставим в эту штучку и пошевелим коэффициентами...

Цитата:
Читай внимательней, плизе. И не торопись делать выводы. Вопрос-то был по сигналам, а не по протоколам, дарагой

ладно не сердись :twisted: ... блин я только учусь...
Цитата:
Пропускная способность всегда указывается как "пиковая". И это правильно с электрической точки зрения функционирования железа. Выше этой скорости достичь физически невозможно при любом протоколе при остальных условиях по умолчанию

да согласен полностю... не Частично... протокол обычно на шину один!!! хотя опять повторюсь я протокол сис. шины не знаю wink
Цитата:
Все это никоим образом не учитывает протоколы обмена с периферией

процу пофиг с кем или с чем(память винт или видяха) общаться протокол не меняется
Цитата:
P.S. Р7 на BX - овчинка не стоит выделки. ИМХО изврат это...
я тоже так думаю... но мозги свои подолбал как можно практически....
п.с. будут еще вопросы или проблемы с хардом я тебя здесь найду... Где ты хардовому знанию обучился... я так Юзер которому нефиг делать вот и тренируюсь... Кстати где ты в москве живешь???

Что сказали татары прийдя на Русь? "Сдавайтесь русские-нас орда!"
И что им ответили русские?
"А нас-рать!" ) (с)

На счет обмена с периферией я, пожалуй, поторопился...:)
Тут все жестко. Думаю, Intel указывает именно частоту передачи данных по шине (а не пропускную способность) потому, что кол-во данных за единицу времени может здорово варьироваться (например при простое ядра). А шина тактируется постоянно.
Все это вычитал в даташитах. А они на аглицком. Ежели где и ошибаюсь, то токо из-за перевода.:) Строго не судите...
Век живи - век учись...

Эту штучку подставим в эту штучку и пошевелим коэффициентами...

Цитата:
Думаю, Intel указывает именно частоту передачи данных по шине (а не пропускную способность) потому, что кол-во данных за единицу времени может здорово варьироваться (например при простое ядра). А шина тактируется постоянно.

я не понял что ты етим хотел сказать????

Что сказали татары прийдя на Русь? "Сдавайтесь русские-нас орда!"
И что им ответили русские?
"А нас-рать!" ) (с)

Arsenal_PC писал(-а):
Цитата:
Думаю, Intel указывает именно частоту передачи данных по шине (а не пропускную способность) потому, что кол-во данных за единицу времени может здорово варьироваться (например при простое ядра). А шина тактируется постоянно.

я не понял что ты етим хотел сказать????

Если данные на шине не меняются, то объем данных переданный за единицу времени уменьшается. Но проц в это время все равно работает с шиной. Тактирование не прерывается ни на такт. То есть точнее указывать все-таки частоту шины, а не пропускную способность. Эта характеристика стабильна. Думаю так...

Эту штучку подставим в эту штучку и пошевелим коэффициентами...

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей