Шунтировать пленкой входную емкость 470 мкф x 450В

Доброе время суток!
Уважаемые господа-ремонтники-инженеры, требуется ваше мнение. Вопрос собственно в том, что шунтировать или нет пленкой на 0,1 мкФ x 630 В (конденсаторы тип К73-15) входную емкость 470 мкФ x 400 В в БП ? Будет ли польза или вред? Обычно пишут что нужно (полезно) шунтировать выходные емкости, а вот про входящие ничего не нашел.

Там токи пульсации по ВЧ меньше на коэффициент трансформации.

Аватар пользователя UAM

Если блок без APFC - нет никакого смысла. Если с активным корректором мощности - да.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Блок питания FSP Epsilon 700 (700 Вт.). Задался вопросом про шунтирование, т.к. недавно (в конце мая) он у меня "забрыкался", перестал работать. Собственно симптомы были как старт компьютера, и сразу выключается. Ещё месяца три ранее был замечено, когда обесточиваешь комьютер (вилку из розетки), то потом комп (т.е. БП) не стартует, пока не постоит минут пять.
Вообще в блоке был вздут кондер (позиция C8, номинал 100мкФ/16) и почернение текстолита возле диода 1N4007 (позиционное обозначение VD3). У самого диода выводы были измененного цвета, явно свидетельствующие о его перегреве. Потом в нете нашел упоминания, что надо заменить их на быстродействующие (поставил uf4007, хотя рекомендовали mur2100, которых нигде у нас не достать).


Заменил выходные конденсаторы CapXon'ы (замена на Jamicon, какие уж у нас в продаже есть...). Почти все конденсаторы CapXon оказались ниже своего номинала и самое главное ESR у некоторых был аж 6 Ом ! У тех Jamicon'ов, что ставил ESR колебался от 0,006, до 0,018 (по показаниям собранного прибора с сайта pro-radio.ru "измеритель C и ESR" за авторством Go).
Вроде как FSP Epsilon с Active PFC. Так что, со слов UAM, хуже не будет поставить шунт. Собственно сам тоже склонялся к установке шунта, но опыта мало по высоковольтным схемам. Вот поэтому и за мнением знающих обратился.
Кстати, а шунтирование конденсатором 0,1 мкФ x 630 В нормально? Или лучше 0,01 (0,004) мкФ x 630 В ?

Чем больше ёмкость шунта - тем меньше достанется тока ВЧ электролитам.

Аватар пользователя UAM

+1. А еще лучше - несколько мелких, чтобы еще снизить ESR.
Кстати, в каком состоянии 470х400v ?
Недавно чинил Epsilon 700 - полный 0. Похоже, внутренний обрыв. Если потрясти его - слышно, как болтается конденсатор внутри корпуса .

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Конденсатор в блоке стоял TEAPO 470 мкФ/420 В. (именно 420 вольт!). Нете находил информацию, что после старта БП на конденсаторе выше 400 вольт напряжия (сам не мерял, хотя надо было бы...). Так что я поставил jamicon 470 мкФ/450 В.
Новый конденсатор jamicon на 450 В. оказался немного больше, чем родной (teapo). Пришлось повозиться с диодом на радиаторе (который мешал установить конденсатор). В радиаторе просверлил новую дырку и нарезал резьбу, таким образом диод теперь находиться выше и под углом ~45 градусов к вертикали. Выводы диода удленил соответствующего диаметра медным проводом в хорошей изоляции.
Так же ещё пришлось заменить конденсатор на 22 мкФ/50 В. (позиционное обозначение C43, который между высоковольтным конденсатором и микросхемой DM0265R). Т.к. емкость у него 13,1 мкФ (вместо положенных ~22 мкФ) и ESR 2,061 Ом. Хотел было запустить блок без этого конденсатора (ну не было под рукой в тот момент подходящего кондесатора), но блок не запускается! Когда впаял коненсатор (C43), то все нормально запустилось. Его не шунтировал, хотя надо было бы.


Насчет высоковольтного конденсатора, который стоял (teapo): сейчас у него емкость 484 мкФ и ESR 0,172 Ом.
Я поставил (как писал выше jamicon): 472 мкФ и ESR 0,081 Ом.
Моё личное мнение: родной конденсатор скорей всего не соответствует написанному на нём напрояжению (420 В), т.к. те, что попадались (которые на 200-250 вольт) такого же размера банка... что смущает.

Аватар пользователя UAM

Верно, запамятовал, на 420 вольт.
А вот проверить C43 я забыл. Спасибо, что напомнили. Попробую связаться с клиентом.

Цитата:
Хотел было запустить блок без этого конденсатора
Больше не повторяйте такие эксперименты.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Замечания учту. Но решив запустить без оного (C43) конденсатора, руководствовался тем, что он стоит в цепи питания DM0265R. Но видимо (может я не прав) пульсации очень большие по питанию данной микросхемы, вот и без конденсатора никуда. Надо защунтировать керамикой на 100 нФ/60 В.

Кстати заметил одну особенность. В корпусе стоит вентиль на 120 мм. Так вот если раньше (до "прокачки бп", т.е. замены конденсаторов, особенно выходных и их шунта керамикой 100 нФ) при старте компьютера (когда токи потребления от БП в максимуме) вентилятор издавал писк (если ухо поднести ближе) до момента загруки ОС (у меня win7 x64). Писк издавал именно вентилятор. То сейчас никакого писка нет.
Предполагаю (поправьте, если что не так), что значит питание (вентилятор весит на +12) имеет теперь (после замены выходных конденсаторов 2200 мкФ на 4700 мкФ) менее выраженную пульсацию (эх, нет осцилла глянуть пульсацию!), тем самым и писк вентилятора (если он и сейчас есть, но очень очень тихий и за гранью слуховосприятия) имеет теперь не такое ярко выраженное проявление.

И ещё один вопрос (тут зашел в соседнюю тему, а там на forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=370131) и соотвественно задался вопросом про дроссель APFC который возле высоковольтного конденсатора. Стоит или нет его (дроссель) пропитать шеллаком (от технохим), который для пропитки обмоток двигателей, трансформаторов, дросселей и т.п. ??? Или вообще перемотать? Потому как в навал намотан (вроде как высоковольтные намотки каждый слой нужно изолировать от другого!), да ещё и высоковольтный и с непонятно каким изолятором (покрыт лаком) на проводе (какой лак или покрытие там китайцы делали, никто не ручится...) плюс как там острые края ферритового кольца (могут ведь и изоляцию прорезать для первого слоя витков).

Аватар пользователя UAM

Думаю, замена исправных 2200 мкФ на 4700 мкФ повлиять на писк не могла.

Там не феррит - порошковое железо. Если нет потемнения от перегрева, дроссель не перегревается, то перематывать нет смысла.
А при пропитке не уменьшится площадь поверхности, не ухудшится теплопередача если останутся каверны ?
Главное, чтобы не выросла рабочая температура этого дросселя.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Кстати, вот отрывок из даташита на DM0265. Мои предположения о пульсации подтвердились. По схеме видно (позиционное обозначение C6). Кстати, китайцы видимо занизили емкость конденсатора поставив 22 мкФ/50, вместо рекомендованых (даташиту и разработчику данной микросхемы явно виднее...).
Кстати вот задумался, а может симптом когда комп включался, а потом отключался пока не постоит минут 5 (описывал выше) из-за этого конденсатора С43 ? Ведь какое ужасное сопротивление ESR и емкость упала чуть ли не в половину! Вот и не могла микруха нормально работать. А остальные (паршивые "овцы") компоненты только добавляли помех и ошибок в работу всей связки.

Про дроссель. Потемнений нет (тьфу-тьфу), как на самом проводе, так и на белых каплях (придерживающих дроссель к плате). Т.е. температура вроде в норме.
Собственно про каверны (пузырьки воздуха, полости при заполнении лаком пространства между обмоткой, так ведь?) как-то не подумал. Думаю если аккуратно, то хуже от пропитки не будет (тем более шеллак не такой едкий и разъедающий другие лаки вещество).
Задался вопросом про дроссель. почитав (и посмотрев фото) страшно выгоревших в блоках hiper (упоминались и блоки FSP).
А для проверки температуры повещаю цифровой термометр на attiny2313+ds18s20+трехсегментный+LED.
Чего для себя любимого не сдалаешь, лишь бы техника не терла мозоли в мозгу в самый неподходящий момент;)

ВложениеРазмер
DM0265.JPG 57.84 КБ

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей