Преимущества - выставляется нужная температура, температура поднимается плавно и так же плавно опускается.

Вы полностью правы, я использую прожектор на 500 ватт, сверху стоит железная пластина с прорезанным квадратным отверстием, в отверстие вставлен кусочек стекла от инфракрасного прожектора ( снял со списанного БТР), размер прогрева регулирую изменением высоты матери над прожектором, температуру регулирую бытовым регулятором для ламп накаливания (тот что ставится вместо выключателей), а для контроля температуры использую китайскую цифровую цешку с измерением температуры.

Я проживаю в провинции и рад-бы купить какой-нибудь нагреватель типа AOYUE 853A да увы негде и приходиться пользовать подручные средства. Вот понадобилось мне пропаять два GPU, но проблема в том, что там с обратной стороны много навесных элементов и пайка феном, как это помогало в других случаях с материнками, может привести к тому, что все SMD просто сдует (такой печальный опыт пайки феном уже есть) и поэтому фен отпадает однозначно. Решил изготовить нагреватель из керамической нагревательной трубки от бытового электронагревателя. Распилив ее на части и собрав из коротких частей нагреватель в виде квадрата как на рисунке-схеме и намотать обратно снятый в процессе распила нихром
Прочитал этот пост и этот и призадумался, а будет ли такой нагреватель работать как например тот-же прожектор (будет-ли прогрев равномерным)? И еще вопрос, если на прожектор не ставить
ИК стекло, а просто оставить отверстие открытым, не подгорит ли плата?

:) С лотосами всегда непросто..., с десяток погреете и все придет.

Типичное заблуждение новичка...

В моем случае это горький опыт и причем не один
Теперь феном паяю только где с обратной стороны платы отсутствуют SMD элементы или их кол-во минимально.
Может дело и в кривых руках, но рисковать болше не хочится, а если паять через радиатор с термопастой, то
возни много, да и термопасты у меня столько нет.

смотрим тут gsmforum.ru/showthread.php?t=16426

aonmaster , интересная ссылка. Жаль вот только фотки там посмотреть нельзя, надо региться.

Да ссылка действительно интересная, кстати там оказалось не фото, а небольшой видео-ролик, правда не очень информативный.
Пока просвещался на эту тему еще одну тему нашел, вот и ссылка на нее
Кстати за это время попробовал прожектор на 150 Вт отпаивать конечно можно, но яркий мне не очень понравился.
Для нижнего подогрева все таки решил изготовить самодельный керамический нагреватель из набора полых керамических
трубок расположенных вплотную одна к другой, так что бы получился квадрат, но спираль хочу поместить внутрь.
Сделаю, проведу испытания потом отпишусь.
А сейчас вопрос. При использовании прожектора подогревается вся плата по форме окна прожектора, или надо делать шторки
и прогревать только место под чипом?

Сделал таки я нагреватель на 500 Вт. и провел его испытание.
Результаты такие два ГПУ на Palit GeForce 6600GT успешно пропаяны, попытка пропайки сокета LGA775 завершилась сжиганием самой платы. Плата почернела и вспучилась. Анализ этой неудачи выявил и причину, которая оказалась довольно банальной - плата была неправильно спозиционирована над отверстием нагрева,
поэтому сокет оказался в стороне от нагрева и к моменту когда он полностью прогрелся и "поплыл" на шарах плата над центром нагрева успела перегреться и вспучилась. Пришлось изобретать устройство для правильного позиционирования что-бы избежать таких проблем в дальнейшем. Для такой приспособы был использован детский
лазер - указка, который продают в канц. товарах, он был закреплен на самодельном штативе точно над центром отверстия для нагрева. Теперь для того чтобы точно расположить плату не надо заглядывать снизу и "гадать" попал - не попал! Плата просто кладется так, что-бы точка лазера попала в центр чипа или того-же сокета.
Быстро и удобно. Если сравнивать с галоген прожектором то пайка на таком нагревателе имеет и плюсы и минусы.
+ Это отсутствие яркого света, более мягкий и равномерный прогрев.
- Большая инерционность и как следствие более долгий прогрев и остывание и невозможность быстро изменить температуру.
Кстати так и не получив ответа на свой вопрос из предыдущего топика я паял прожектором не снимая стекла, положив на него металлическую пластину с нужным отверстием под нагрев. Материнка лежала сверху.
Итог: Плата (труп) конечно прогрелась и сокет поплыл на шарах, но к запаху кипящего флюса добавился стойкий и очень неприятный запах горелой резины и пластмассы от перегретого прожектора, а краска от перегрева на нем вспучилась и эстетичекий вид прожектора был безнадежно испорчен + от домочадцев мною был получен нагоняй
за испорченную атмосферру в доме
Для дальнейшей пайки решил использовать самодельный нагреватель.

Прикрепленный файл	Размер
100_4440.jpg	42.26 кб
100_4441.jpg	84.9 кб
100_4444.jpg	75.89 кб

Сегодня паял своим прожектором GPU на видюшке FX5600XT. Стекло прожектора прикрывал полосками маталла, оставляя лишь квадрат под самим чипом. Идея с лазерной указкой понравилась.
Единственная у меня проблема - это яркий свет. И так зрение не к черту, а еще с этим прожектором.. А "мягкий и плавный" прогрев можно осуществить с помощью регулятора, т.е. диммера.
Попробовать бы поюзать этот китайский ИК подогрев, может все же есть смысл.

Чтобы фильтровать видимый свет, но пропускать ИК, можно использовать тонкую пластину из эбонита.
только вонять уже будет тухлыми яйцами

Абсолютно согласен, что помимо неудобства яркий свет еще и зрение сажает, на зрение пока не жалуюсь, но это пока ...
Вариант с эбонитом надо попробовать, но как мне кажеться он будет сам поглощать большое количество тепла и жутко греться и вонять. И насколько тонкой должна быть такая пластина? Жаль что под рукой эбонита нет для эксперимента.
Serzh у Вас, как я понял, тоже прожектор на 150 Вт. Интересно у вас он тоже очень перегревается?
Резинку конечно из под стекла можно и убрать, но может еще аккуратно отверстий насверлить для вентиляции и охлаждения. Вы свой прожектор каким либо образом дорабатывали или пользуете "как есть".

У меня тоже нагреватель подключен через самодельный регулятор, но я имел ввиду не плавность нагрева, а именно его равномерность (равномерное распределение тепла по площади нагрева), конечно это чисто субъективное восприятие, но мне показалось что керамический нагреватель прогревает более равномерно,
ну и конечно температура нарастания и остывания более плавные, а вот реакция на регулировку в силу большей инерционности сильно запаздывает, что не есть хорошо.
Кстати я вот думаю, что если прожектор не закрывать? Площадь прогрева в этом случае увеличиться и вместе с ней равноменость распределения тепла по плате, т.е. она не будет локально в одном месте перегреваться. А закрывать наверное надо, только в том случае если есть вероятность перегрева рядом стоящих детелей боящихся нагрева. Кто-что думает, а может и точно знает по этому поводу?

Думаю меньше 2мм найти не удастся, они выпускаются толщиной 2-60мм

Может не мучаться с прожектором, а взять это? Правда с фильтром там максимум 250W, но есть без фильтра на 500W. Они эффективнее (ИК ~90%) чем галогенки (ИК 60-70%)

На счёт трубок, я тоже купил AOYUE 853А, но нагреватели в отличии от тех, которые у всех (керамика сверху, под ней спираль) в моей кварцевые(?) трубки со спиралями внутри.

mikkey
Ваша фотка меня заинтересовала. Так как я живу в такой глуши, что такой девайс мне точно купить не грозит и остается
только эксперементировать и конструировать, а посему хотелось бы узнать некоторые подробности.
1. Какой размер у нагревателя (длина х ширина).
2. Мощность Вт.
3. Расстояние от нагревателя до платы, а еще лучще от трубок до сетки и от сетки до платы.
4. Как вы осуществляете нагрев, как мне кажеться шторок там точно нет и греется вся площадь
платы над нагревателем. (так это или все же применяются шторки для более локального нагрева.
5. Где расположен датчик температуры (если знаете).

1. 120x120мм, диаметр одной трубки примерно 7мм
2. Потребляемая по шильде 500Вт
3. Думаю по фотке понятно будет, от трубок до сетки примерно 1 см, тока добавлю, мой товарищ, у которого с керамической, вообще убрал сетку и крепление направляющих вместе с ними, просто ложит ползунки прям на корпус, при чем, у него два таких подогрева, и нагреватели он сместил к одной стороне стенки и выпилил сверху часть крышки над нагревателем и поставил их рядом - теперь площадь нагрева увеличилась в два раза.
4. Это подогрев, макс температура что он показывает 370 градусов, реально на плате градусов на 70-100 меньше я думаю, если убрать направляющие и долго греть на максимуме может и можно ей "паять", но я "паяю" воздухом, а подогрев использую по прямому назначению.
5. Если присмотреться - в середине нагревателя между трубок торчит капля термпары (тёмное пятно).

Спасибо за информацию, теперь опираясь на новые данные немного модернизирую свою конструкцию.
Я в принципе тоже на последней стадии нагрева применяю термовоздушку для прогрева сверху, что-бы гарантированно все шары хорошо раплавились и исключить непропаи. Вообще весь процесс у меня занимает 15 мин.
1. Первые 5 минут грею в пол накала (так как у меня нет градуированной шкалы). Температуру котролирую термопарой от мультиметра, закрепленной рядом с чипом.
2. Через 5 мин температура платы поднимается до 100 С флюс (спиртоканифоль) начинает кипеть.
3. Грею еще 5 мин на 2/3 мощности и через пять минут включаю на полную.
4. Минуты через 2-3 плата нагревается до 180 градусов. Флюс в это время выделяет большие клубы сизого дыма. (в принципе при условии использования спиртоканифоли можно как раз и ориентироваться по этому дыму).
5. Выключаю нагрев, а так как у нагревателя большая инерционность то он начинает остывать далеко не сразу поддерживая температуру.
6. После отключения нагрева дальнейший и окончательный нагрев произвожу феном сверху, буквально сек 10-15 и чип "Поплыл".
Сокет хотел прогреть только снизу, грел 20 мин и спалил плату, но если бы я ее спозиционировал правильно, я думаю все бы прошло нормально.
Сегодня паял ГПУ на GF6600, грел на полную площадь нагревателя - итог время нагрева сократилось и я уложился в 12 мин вместо 15. Насколько успешной была пайка проверю завтра на работе.

Может я не прав, но мне кажется, что
1. Если спираль не прятать в керамические трубочки, инерционность уменьшится и увеличится передача тепла. Правда, при этом уменьшится электробезопасность.
2. Если в прожекторе использовать лампы на 500 вт вместо 150, но на меньшем напряжении, то при той же теплоотдаче яркость будет существенно меньше. Жаль, нельзя согнуть "печку" от лазерного принтера.

Как мне кажеться использование керамических трубок дает несколько преимуществ:
1. Более равномерное тепловое излучение и соответственно более равноменный прогрев. Открытая спираль греется в разных местах неравномерно и керамика хорошо это сглаживает.
2. Простота изготовления нагревателя, так как трубки очень просто зарепить в отличии от спирали, которую довольно проблематично ровно и раномерно уложить на небольшой площади и избежать КЗ между витками и самим корпусом, а намотка спирали на трубки также вызывает дополнительные сложности крепления трубок, да и последующий ремонт в случае перегорания спирали будет значительно затруднен, в отличии от спирали в трубке, которую очень просто вытащить.
3. Если верить материалам размещенным в интернете керамика обладает лучшей эмиссией ИК излучения по сравнению с той же открытой спиралью.
Инерционность в работе особо не мешает просто необходимо к этому приспособится.
Свой нагреватель переделывать на открытую спираль для проведения опытов и сравнения что-то не хочется.
Может кто-то из форумчан сделает нагреватель с открытой спиралью и поделится результатами с общественность.
А вместо прожектора на 500 Вт. хочу попробовать сначала лампочки для нагрева, по совету Hohmach
Но пока я что-то таких в нашем городишке не встречал. Найду обязательно попробую.

Ну наконец то надоумил людей купить это дешовое китайское чудо света.
Я уже давно понял его прелести:))

SinSe, не совсем так. Если бы я купил это китайское чудо - не было бы этой темы. Я пока не уверен, что его покупать стоит - прожектор реально его заменяет. И это маленький, на 150W. А на 500W с диммером, я думаю будет решать вообще любые задачи. Эта тема и призвана обсудить все за и против.

Меня например тоже интересуют эти подробности.
SinSe поделитесь пожалуйста с общественностью, я думаю это многим пригодится.

Такой нижний подогрев(AOYUE 853А) делается из ненужной микроволновки(с кварцевым -не теновым грилем), и даже похожи по внешнему виду получаются(только без струбцины для удержания плат - в верхней части камеры уже стоят готовые кварцевые нагреватели и отсек для них,+ защитная решетка ,просто срезается болгаркой ненужнаячасть корпуса и окультуривается,заказывается набор мастер кит - терморегулятор с электронным таблом,в место реле управления ставится симистор для управления тенами ,окультуривается корпус и получается тоже самое,как будет возможность то выложу фотки и цена данного девайса тогда получается5-8дол нерабочая микроволновка и 10дол терморегулятор + пару дней затраченого времени на слесарные работы по окультуриванию корпуса

Мои нехитрые приспособления. Фотоувеличитель переделан, оптика демонтирована, оставлено только массивное деревянное основание и вертикальная стойка с кронштейном. На двух винтах прикреплена рамка из силумина от какого-то старого электронного блока (модуля). На фото показан уровень, установленный на рамку для того чтобы выставить строго горизонтальное положение. На деревянном основании установлен промышленный фен. В основании кронштейна видна массивная белая ручка плавного подъема/опускания рамы. На вертикальной стойке нанесены риски (деления) ценой 1 см, по которым легко ориентироваться в определении необходимой температуры пайки. Подниманием рамы понижаем температуру пайки, и наоборот - опусканием рамы поднимаем температуру. Центральные перегородки рамы съемные.

На этой фото показана установленная на раму плата видеокарты Радеон 9200. По углам платы видны струбцины крепления видеокарты к раме. Хорошо видно, что рукой можно плавно регулировать высоту рамы а значит и температуру.

Здесь показан процесс пропайки довольно сложной платы (для меня) GF FX5900XT (размеры GPU большие). Нижний подогрев образован ИК лампой мощностью 250 Вт. Сверху руками приходится держать фен и греть до состояния, когда GPU "поплыл".

В общем несложные, но вполне удобные приспособления...

(R)soft, подскажите пожалуйста. При вашем способе крепежа видеоплат они держатся только на уголочках. А температуру для прогрева GPU приходится давать приличную.. Не ведет ли у вас плату? Просто я до сих пор считал, что плата при подобном способе прогрева должна лежать идеально ровно всей своей поверхностью.
И еще - на последней фотке видны невыпаянные электролиты. Как они себя чуствуют после подобной процедуры?

отнюдь имхо
если плата лежит-её поведёт 90 %
а у R_Soft она как бы растянута-не будет провиса
я делаю так-же только не в двух а в четырёх местах
(платы в основном большие паять приходится)

Да. На двух струбцинах. Очень удобно.

Я не знаю сколько это градусов - "приличная"? Ровно столько сколько надо. В соответсвии с термопрофилем. Единственный большой минус - когда греешь сверху феном, то нельзя добиться идеальной точности температуры, приходится "ловить на глаз". Когда фен снизу (в большинстве случаев) - удается довольно точно подобрать порог плавления как обычного припоя, так и бессвинцовки.

Не наблюдалось. Вело некоторые материнки при пропайке СМ.

А смысл? Соблюдая термопрофиль, как видите, ничего плохого не происходит. Когда прогреваю материнку, то она лежит опираясь на раму, средняя перегородка снимается.

Если Вы про три синих электролита, что возле разъема дополнительного питания... так они далеко от основной зоны нагрева. Их температура не будет выше 105 градусов. А если и выше, то за 20 минут нагрева с ними ничего фатального не происходит. Остальные SMD электролиты допускают кратковременный нагрев в конвекционной печи при автоматическом способе монтажа.

А последовательно по 2-3 более мощные длинные галогенки включать никто не пробовал? Яркого света при этом не будет, по площади можно распределить... из трех киловатток получится 330-ваттный девайс...
ЗЫ вчера собрались было купить нижний подогрев, так ведь нету...

Не получится 330... Будет, на вскидку, порядка 500...
Банальная арифметика неприменима для нелинейной нагрузки...

Решил и я все же для пробы приобрести инфракрасный AOYUE 853A.
Кинулся искать по инету, часа 2 искал и связывался с менеджарами - нету!