Здравствуйте уважаемые Гуру!
Помогите с ремонтом моей материнки. Различные радиоприборы чинил не раз, но вот с ремонтом компьютерных железок столкнулся в первый раз.
Вообщем, ситуация следующая: есть материнка MSI-P965Neo-F V2 (обозначение на плате MS-7235 v2.1) и CPU P4 3Ghz.
Вообщем, достаточно долго все это хозяйство работало, пока не начало вываливать комп в BSODы. Все чаще и чаще. Думал - вирусы, проверял память, изучал дампы - все безрезультатно, никаких программных причин для BSODа не было.
Менял блок питания - тоже не помогло!!!
Когда комп уже не работал более 15мин подряд - я понял, что чтото тут не так :-) и полез внутрь. После детального изучения обнаружил несколько взутых конденсаторов возле самого сокета проца (такие маленькие, синенькие), которые Vcore. Обрадовался! записал емкость (680мкф/4в) и размеры и побег в магазин. К сожалению, крох с такими размерами я не нашел, самое минимальное что подходило под размер: 470мкф/10в фирмы Nichikon. Ну да ладно, купил все 11 штук, домой принес, вывинтил плату и стал радостно заменять.
Заменил все конденсаторы в цепи Vcore, свинтил все дело, радостно включаю: комп запускается, работает буквально минуту - и реально вырубается: останавливаются винты, вентиляторы, все гаснет и пр. Затем через 1 сек комп сам включается, запускается и далее - картина повторяется. Причем, если залезть в биос и там сидеть, то ничего не аномального не видно в hardware monitor: температуры и напряжения в норме. В биосе кстати можно сидеть и две минуты, а вот если попытаться запустить винду - "рубит" сразу на старте (видимо связано с загрузкой проца).
Пробовал поменять блок питания, вынимать все платы расширения, вентиляторы, диски и пр. - те же помидоры. В итоге вытащил плату и собрал все хозяйство в минимальном комплекте "россыпью на столе", обнаружил следующее: очень сильно нагреваются мосфеты и катушки, которые находятся около проца и видимо отвечают за Vcore.
Причем нагреваются за минуту, так что палец не удержать. При этом мерял напряжение Vcore - стоит все это время стабильно 1.3в и вырубается вместе со всеми.
Очень этому я удивился и полез мерять сопротивление (мало ли, залипон поставил когда перепаивал кондеры).
Вообщем, намерял следующее: при снятом процессоре сопротивление между +Vcore и землей (мерял тупо сопротивление между ножками любого из кондеров) - большое и возрастает (все признаки нормального заряда кондеров).
При установленном процессоре - сопротивление около 1-2 ома!!! причем при любой полярности щупов тестера.
Я конечно, не знаю как устроен проц, но по-мойму это маловато...
Вообщем, вот такая вот хрень случилась. Почитал я тут в "азбуке" про процы-мамкокиллеры и стало мне совсем печально... И вспомнил я, что когда менял кондеры, поленился проц снять :( может я его статикой с паяльника пробил???
Подскажите плиз - куда копать и какие мои дальнейшие действия (кроме помойки)?
Заранее благодарен!
Кандёры Вы поставили слишком мелкие. их не хватит. Тем более, что Вы наверняка не смотрели к какой группе ESR они принадлежат. Ёмкость и так на треть уменьшили, да если ещё и "гранаты не той системы" (С) то дело табак. Найдите более подходящие кандёры, например с трупиков мамок или видях...(ессна проверив...)
спасибо за ответ. Насчет кондеров - согласен что мелкие и ESR неизвестно какой, но проблема в том что уж очень мало там места, упираются они в кулер и друг в друга. Поэтому подбирались сначала по размеру, а затем уже по емкости. А где взять 680мкф на 4в маленького размеру да еще и с правильным ESR - я вообще не представляю (и это причем в С.Петербурге!).
Непонятно только одно - почему раньше, со вздувшимися конденсаторами, комп хоть как-то запускался.
А сейчас с новыми - вообще не стартует. И почему мосфеты с катушками греются?
Хоть старые запаивай кондеры... :(
я конечно, с Гуру не спорю, но хотелось бы понять физ.смысл, чтобы понимать как ее чинить.
Реально проще "новую" мамку подобного возраста купить, чем кондеры для нее. Да и ESR мерять нечем.
...неужели в Питере (!!!) нет радиорынка? Да там контор у которых валом всяких фенечек пальцев не хватит на счётах считать-сотрутся...
Это вот в нашей прерии только некрофилией страдать, а там поди пошел да купил шо хош...
Можно фотку родных кандёров? и тех шо воткнули... чтоб и местечко оценить, и подумать варианты по втискиванию...
радиорынок-то конечно есть, только он работает по выходным. Которые я благополучно "прочмакал" пока возился с материнкой. Конечно, надо было там искать, но чтото не доперло... Да и там в основном хрень всякую типа CapXon продают, и слов ESR там не знают ;)
Прилагаю фотку кондеров. Синий - тот что был, черный - то что поставил. С Ничиконом я кстати ошибся, я купил не его, а какое-то Hitano. Размер старого кондера был 8мм в диаметре и 9мм высотой. Новые - 11мм высотой, в принципе влезают по высоте (крайние соприкасаются с радиатором, не есть гуд конечно....но что уж делать).
Где взять подходящие - не знаю. "Трупов" в таких количествах у меня нет, а самое главное - нет измерителя ESR, чтобы проверить мертвечину.
Единственное, что нашел на данный размер (кроме своих Hitano):
Производитель: SAMWHA
Корпус: 0812R
Конденсатор электролитический алюминиевый: 1000 мкФ, 6.3 В, ф 8x11, -55...105, Radial, RD0J108M0811M
По цене 4руб за штуку, вряд ли он будет LowESR. Может, попробовать эти поставить? Емкость больше у них, чем у родных (680мкф) - это хуже или лучше чем меньшая емкость?
PS Для питерцев: искал в магазинах "Микроника", "Мега-электроника" и "Чип и дип". Всяких кондеров там полно, но таких размеров - нет подходящих.
В принципе 7 тысячников плюс один на 470 и ещё пара на 5 мкФ и вот она ваша ёмкость, но при таком изменении пострадает общая фильтрующая картина, при нагрузках это может быть заметно
В таких критических случаях я просто пробовал набирать сумарную ёмкость из того что было под рукой - большие кондера можно положить набок, но паять их придётся покраям или можно на всю длинну ног запаять, только выгнуть ноги так чтобы при посадке ничего не коротило и ничему не мешало(для верности ноги можно в кембрик завернуть - идеально подходит изоляция от проводов любого БП - просто нужно вытащить провод а изоляция прям в размер)
А вы не спрашивали под заказ такие кондера не привезут???(Вроде как Epcos должны быть небольшими)
Паял не одни раз уже не вынимая проца - частенько это было связано с тем что невозможно нормально снять проц, да и ради пары кондеров снимать СО, которое не мешает было лень и ни разу никакой статикой я процы не загубил.
и просил фотку места, где стоят, чтоб оценить вариации... кстати... если сильно приспичит - у платы есть и другая сторона ;-)
Те, что поставили - мусор. Подойдут, разве что для радиоприемников и мелодичных звонков...
По электролитам в целом:
LowESR отличить на вид просто - обычно он вытянут как сосиска, если взять один номинал емкости, то чем тоньше и длиннее - тем меньше ESR... температура 105*С указана должна быть. Тут есть веточка про кандёрчики... посетите обязательно... Соединения должны быть как можно короче к дросселям и фидбаку, так что не переусердствуйте с проводами...
У меня есть два LowESR с напругой на 2.5V и ёмкостью 820мкФ - выпаял из маман как раз из тех что стоят возле сокета
Вторая, емкости "как бы живые", я уже на стреме, сразу туда. Так и есть поплыли. Замена. Запуск. Пошло.