Автор: ptipti , 17 августа 2009
Вот попался ещё один блок... достаточно частое явление - всё в чёрной окалине от взорваных варисторов и сгоревший предохранитель... Ну про плавкие предохранители все знают прикол: "радиоаппаратура, надёжно защищённая плавким предохранителем, надёжно защищает этот предохранитель, сгорая первой..." А Варисторы? СТоит ли опять их впаять и ждать, когда снова придёт разгневаный клиент и опять сдерать с него деньги за такой "ремонт"? Да и ремонтом это назвать сложно - отмыть плату от сажи это как-то удел уборщицы (как пыль смахнуть)....

Я конечно же знаю для чего они нужны.... Но больше всего складывается впечатление, что предназначение сей радиодетали не только чтоб загадить всё в окрестности сажей и спалить предохранитель, а что это "привет" от разработчиков и инженеров блоков питания. Типа чтоб они грохнули (НАКОНЕЦ) и ремонтнику было за что купить хлебушка :) Заботливые однако :) Но мне всё-таки кажется, что не эту цель преследовали инженеры.

Вот очень интересно, кто как поступает в таком случае? Впаивает новые варисторы или просто отмывает сажу и оставляет так? Вроде китайские блоки и без варисторов неплохо работают? Вот в чём вопрос
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

NiTr0

15 лет 11 месяцев назад

[off]
Кратковременное повышение до 240 В переживут легко, поскольку предельное у них -- полуторное-двойное.

А с чего вы взяли, что превышение будет кратковременным? Да и 240В*2 амплитудного значения напряжения - это эквивалентно 340 вольтам в питающей сети, что ДАЛЕКО за границами нормального напряжения... Куда еще напряжение варисторов увеличивать-то? Чтобы они там стояли для красоты?[/off]

mathuser

15 лет 11 месяцев назад

Я взял с того, что я за свои 30 лет активной жизни потребителя электроэнергии никогда не видел, чтобы лампы накаливания 220В вспыхивали и горели ярко долго (более 1-2 секунд).
Выгорают варисторы из-за милисекундных всплесков.

NiTr0

15 лет 11 месяцев назад

Я взял с того, что я за свои 30 лет активной жизни потребителя электроэнергии никогда не видел, чтобы лампы накаливания 220В вспыхивали и горели ярко долго (более 1-2 секунд).

Ночью тоже наблюдаете?

Кстати, вы не видели, как в домах отгорает нулевой проводник на ТП, и ночью, при включении у кого-то нескольких мощных потребителей, на других фазах появляется эдак вольт под 280-300? Или как из-за джамшута-сварщика, колдовавшего в щитке и случайно оторвавшего ноль, случается то же, только локально, на стояке, и с большим размахом соответственно? Или как электрик путает фазу с нулем, и подает в розетки 380В?

Я, к примеру, не раз уже видел рванувшие входные электролиты в дешевых БП - и не всегда это ограничивалось литами, порой вся горячая часть уходила следом... А порой - еще и нагрузку при этом БП за собой прихватывал. Даже если при этом выгорание БП ограничивалось конденсаторами...

По поводу миллисекундных импульсов - варисторы их как раз переварят, и не поперхнувшись; если же сгорели - значит, милисекундный импульс был весьма солидной мощности (грозовое перенапряжение к примеру), и без варисторов бы выбило ключи.

Ну и повторюсь: если вам варисторы мешают - можете их смело выкусывать, включать БП в свою нестабильную сеть без упса/AVR, и ждать, пока рванут ключи или конденсаторы... Или ставить для мебели 300В или большего напряжения, и ждать того же. А для надежности - еще гвоздь вместо предохранителя, потому как предохранитель может тоже выгореть из-за миллисекундного всплеска напряжения, сглаженного конденсаторами... Вот только когда после этих экспериментов БП превратится в коробочку с углями - опять же, винить будет некого; сами ведь решили на копеечных защитных деталях сэкономить...

mathuser

15 лет 11 месяцев назад

Господин Модератор, спасибо за эмоциональное сообщение в защиту варисторов.
Никто не против того, чтобы они стояли.
Юзеры сейчас грамотные и в курсе того, что ночью включаются сразу несколько мощных потребителей. Кроме того, умеют анализировать кривые на графиках справочных данных (по варисторам) и обучены использовать законы Ома и Джоуля-Ленца.

NiTr0

15 лет 11 месяцев назад

Никто не против того, чтобы они стояли.

Тогда почему вас возмущает, что они при выходе питающего напряжения за разумные рамки таки взываются?
Их задача - ограничить импульс или сгореть до того, как сгорит силовая часть БП (и хорошо, если только БП). Хотя, справедливости ради, замечу, что далеко не всегда варисторы спасают дежурку - иногда ее тоже выносит перенапряжением... В паре FSP видел такое.

Юзеры сейчас грамотные и в курсе того, что ночью включаются сразу несколько мощных потребителей. Кроме того, умеют анализировать кривые на графиках справочных данных (по варисторам) и обучены использовать законы Ома и Джоуля-Ленца.


Да ну? Ответьте в таком случае на простой вопрос: какие коммутационные выбросы напряжения на стоке ключа дежурки, какое его типовое пробивное напряжение, и какие выбросы будут (и, соответственно, что случится с ключом), если входное напряжение вместо положенных 310В окажется более 480В...

Bagyrec (не проверено)

8 лет 11 месяцев назад

можно ли заменить TVR10241 на TVR07241с09

maco

8 лет 11 месяцев назад

[OFF]Никто не запрещает заглянуть в документацию и слегка подумать :).
Указанные варисторы похожи, но не полностью эквивалентны. Если вас устраивает такая неэквивалентность, то заменяйте :).[/OFF]

il86md

7 лет 3 месяца назад

подскажите в продаже только 10d241 варисторы. штатные 07d241, не сильно поплохеет электролитам от такой замены в будущем? Между прочим, выгорел от переключения с 220 на 115, этот желтый боец спас весь БП

maco

7 лет 3 месяца назад

[OFF]Я в общем-то издеваюсь, но читать и думать некоторым людям лень (или они не умеют этого делать :)):
Никто не запрещает заглянуть в документацию и слегка подумать :).
Провести элементарное сравнение параметров и задуматься о том, какой из параметров будет критичен для электролитических конденсаторов, для il86md явно сложно :lol:.[/OFF]

il86md

7 лет 3 месяца назад

да понятно что "Поглощаемая энергия" данного варистора в 2 раза больше , за чем и пришел уточнить, а можно ли? /images/koloboks/scratch_one-s_head.gif

З.Ы. нашёл ответ, в блоке FSP стоят именно vtr 10241 :-)