Уважаемый rgt,
конечно количество плат от ASUS, с которыми Вы работали, впечатляет,
однако я не увидел сравнения с платами других производителей, если
конечно Ваша практика позволяет его сделать. Тот факт, что выходят
из строя устройства любых производителей сомнению не подлежит, вопрос в том, что выходит из строя чаще, а что реже, что "глючит" больше, а что
меньше?

Семен Сатановский
За время работы начальником СЦ выяснил, что принципиальной разницы между производителями "первого эшелона" нет .. тоесть асус принципиально не лучше того-же килобайта итд ...
Единственное ... что из-за распространенного мнения, что асус "круче" такие машины проще продавать.
IMHO

Народ "модераторный". Выше как раз характерный случай, по причине которого я и хотел бы открыть подфорум "ромбай рекомендует".
Никто не идеален. Все делают ошибки. Однако это никак не может и не будет поводом сказать банально-детское - "Платить такие-то деньги за какое-то имя нельзя". Млин. И ведь именно это так сложно объяснить, а народу так сложно понять. Имея отношение к десятку каких-то конкретных плат делается совершенно противоположный вывод по миллионам...
Для ремонтника, возмущающегося качеством-ошибкам асуса проблемы обозначают то, что тот привычный образ "максимально идеального" нарушается. Не потому что "плохой", а потому, что "нелучший". Т.е. оценка дается исходя из принципиально других допусков...
А для "обычного юзера", особенно выросшего на безденежье и питаемого рекламой различных сайтов - это самый простой и _даже_нужный_ повод оправдать свое же безденежье и невозможность купить реально более лучшую технику... Когда это достигает масштабов, где черное называется белым и наоборот - становится просто противно. Понятно, можно сказать банальное: "Жертва рекламы - спроси у ремонтников". Но ведь редко кто это делает. И различные имеющие реальное место быть проблемы раздуваются до вселенских масштабов с попытками исказить имеющуюся реальную картину дел.
Итого. Новуму форуму быть. Решено.

Если честно, то речь вести надо даже не об Асусе или еще каком производителе, а о каких-то конкретных материнках, т.е. "рекомендуем" - или "не брать!!"

Вообще последнее время все стали не просто экономить, а СУПЕРЭкономить, зачастую на всем...жуки вместо предохранителей на USB, KB, Mouse - это мелочи, которые можно устранить паяльником еще до сборки, а вот слаботочные мелкие мосфеты, ошибки в обратных связях а в ШИМ это уже диагноз..бррр

Возможность выбрать стала намного шире, настолько же и сократился выбор РЕАЛЬНО КАЧЕСТВЕННОЙ техники!!!

"Скорость разработки прямо пропорциональна задействованному количеству людей, а как известно люди делают ошибки..."
Повышение скорости разработки продукта в конечном итоге снижает его качество и долговечность.

Asus P4C800E-Deluxe + HT Northwood 2800(800)@3200 + 2*512 PC4300 Hynix Original + 480W Colorsit GoldenPower + Asus 9600XT VIVO + WD1200JD + радиаторы на южнике,на памяти и на мосфетах + шариковый кулер на северный мост - уже год исправно работает, ни разу после отладки разгона не глючило. Это конечно тюнинг и "ручная работа"... и не надо кидать в меня камни - "дорого-дорого" эта система однозначно стоит того!

To Pavelhard.

Ну на счет экономии на всем, это история иэвестная, "числом поболее, ценою
подешевле", а так же перманентные попытки снять сливки с дерьма. Я другое
хотел спросить, а нафига Вам вся эта компьютерная мощь, ну если просто
собрать из спортивного интереса и технического любопытства, это понятно,
ну может Вы любите навороченые игрушки, это тоже понятно, а среднему юзеру зачем все это?
Я конечно понимаю, технический прогресс идет вперед, и в борьбе за того
самого среднего юзера конкурирующие компании используют все возможные средства, в том числе и новинки, но причем здесь реальные потребности этого юзера :?:
У меня на работе один грузчик купил себе компьютер, цель простенькая,
проверка ставок на тотализаторе и порнуха, все через модем, естественно
интеллект там на уровне плинтуса, три ходки на зону, и соотвецтвующая
эрудиция, он пришел в магазин и "...спросил у ремонтников",получил что-то на базе P-IV, и до сих пор выплачивает кредит.

To apple_rom.

Так у каких ремонтников будем спрашивать, где будем развешивать объявления типа: "Перед тем как купить себе первый компьютер зайди в
интернете на сайт ROM.by !", далее следует напонятная ссылка длиной в строку. :evil:
Роман, я Ваш пост силюсь понять в деталях с прошлого вечера, но безупешно,
вижу что-то вызвало у Вас всплеск возмущения (может выть и мой пост), но
если уж Вы хотите довести до народа какую-то информацию, то сделайте это
в доступной не только "народу "модераторному"" форме, хотя полагаю, что и
они поняли не больше моего.Получилось что-то типа "казнить нельзя помиловать", надо бы и знаки препинания расставить, а то напрашивается
неоднократно звучавшее на форуме замечание об отсутствии у его участников
телепатических способностей.

А то, что "Здесь будет город заложен", это прекрасно :mrgreen: ,вопрос о том, кто высказываться будет в этом городе, мнение любого человека субьективно и пристрастно.
Что до того, что "спроси ремонтника", то где их взять, квалифицированных и
безпристрастных. Наш город около 100 тыс. населения, есть несколько
магазинов-мастерских по сборке-апгрейду-продаже, квалифицированных ремонтников я там не наблюдал, а вот чепухи там можно наслушаться по полной программе :twisted: , причем все приподносится с "ученым видом
знатока" :evil: , впаривать же надо :evil: , а самое лучшее - это то, что
они хотят продать сейчас :twisted:

vitalyV а сокет непропаянный имеет какие-нибудь отличительные признаки по маркировке изготовителя?
кстати, когда я столкнулся с тем, что у электролитов на асусах обратная маркировка на шелкографии, то подумал что это известный всем факт

Семен Сатановский По поводу того, кому и что объяснять - тут ситуация, IMHO, такая, что донести что-то до тутошних завсегдатаев не в пример проще, чем до конечных пользователей, а вот эффект будет весьма не плох. Мои предпочтения вольно или невольно влияют на выбор довольно большого числа людей, которые прислушиваются к моим советам. Соответственно, они не полезут на форумы разбираться во всяких тонкостях, они просто спросят совета, и скорее всего ему последуют. Думаю что у большинства ромбайцев ситуация похожая.

To Pavelhard.
...
Я другое хотел спросить, а нафига Вам вся эта компьютерная мощь, ну если просто собрать из спортивного интереса и технического любопытства, это понятно, ну может Вы любите навороченые игрушки, это тоже понятно, а среднему юзеру зачем все это? Я конечно понимаю, технический прогресс идет вперед, и в борьбе за того самого среднего юзера конкурирующие компании используют все возможные средства, в том числе и новинки, но причем здесь реальные потребности этого юзера :?:

Знаете ли, Семен, я тоже не сторонник "навороченности", предпочитаю собирать людям и использовать сам компы на топовых решениях предыдущего поколения - и производительности более чем достаточно, и не шибко дорого; однако, вот о чем хочу спросить: Вам такое понятие, как "соревнование брони и снаряда", известно? Помнится мне, всего лишь в прошлом десятилетии некто Б.Гейтс во всеуслышание заявлял, что более 64К памяти для компьютеров вовсе не нужно...
Так что, советовал бы не спешить с выводами... :roll:

To apple_rom.
...
Роман, я Ваш пост силюсь понять в деталях с прошлого вечера, но безупешно, вижу что-то вызвало у Вас всплеск возмущения (может выть и мой пост), но если уж Вы хотите довести до народа какую-то информацию, то сделайте это в доступной не только "народу "модераторному"" форме, хотя полагаю, что и они поняли не больше моего.

Как раз модераторы-администраторы только и поняли - это отголосок разговора, ведущегося сейчас в модерской ветке... :wink:
Так что, не переживайте, Ваши слова отнюдь не вызвали "всплеск возмущения", а наоборот, были Роману дополнительной аргументацией в пользу его позиции...

ivp писал:

"Вам такое понятие, как "соревнование брони и снаряда", известно?"

Известно.
Забыл кое-что еще написать применительно к затронутой теме.
Технологии изготовления современных компьютерных дивайсов - следствие
общего уровня микроэлектронных технологий (да простят меня специалисты
за терминологическте неточности), их прогресс - следствие общего прогресса,
который со временем проявит себя в глобальном скачке уровня производительных сил, но пока как видимое на поверхности процесса
следствие мы имеем некие электронные устройства для ведения виртуальных
боев против чертей, монстров и прочих изысков человеческой фантазии.
Т.е., повторюсь, прогресс компьютерных технологий это своеобразный,
видимый для многих, индикатор технического прогресса.
Однако вопрос был в другом, мне очень интересно узнать (кроме шуток) зачем
конкретному человеку Pavelhard такая навороченная машина 8), т.е. в данном
случае это был частный вопрос адресованый частному лицу и продиктованый
любопытством 8) .

To rgt.

Байка в тему.
Сегодня спрашивает меня знакомый, ему предложили GA-6v... дальше не
помню, что-то со встроеным видео, формфактор MicroATX, за 20 убитых енотов,
соотвецтвует ли цена качеству, я говорю что цена очень хорошая, особенно
с учетом того, что мама поддерживает Tualatin. Он мне - да нет дорого, это же
GigaByte, вот если бы это был ASUS, я - хмыкаю (памятуя пост МмМ), что мол какая разница, он - да-да конечно, ASUS - это дутая марка, сильно распиареный бренд (я ведь для него специалист, я даже биос перепрошить
могу :D ). Вот так и рождаются расхожие мнения.

Семен Сатановский Лично для меня АСУС бренд не дутый, Найдите-ка на сайтах других производителей БИОСы и описания для первопневых мамок (я не про поиск Гуглем, а про официальные сайты), а потом повторите это упражнение для 486, если повезет. Список таких производителей было бы очень интересно и поучительно увидеть. Причем, отмечу в скобках, что мне это порой бывает надо для вполне работающих машинок, а не просто, чтобы доказать что АСУС всех круче. Ну а по поводу Гигобайта, тот же Роман в свое время начал эту ветку. А вообще-то я еще раз подчеркну, что кроме собственно бренда есть еще и источники его попадания к нам, они порой влияют преизрядно.
А вообще времена меняются. Тот же Интел в свое время пытался заставить индустрию перейти на RDRAM, а сейчас, похоже, готовит потребителей к осознанию того факта, что отправленная на свалку истории архитектура P3 еще поживет, а вот NetBurst aka P4 будет признана тупиковой ветвью эволюции...