Предлагаю здесь выложить информацию о сопротивлениях живых GPU, памяти и напругах на рабочих картах. Зачем? Для того чтобы новички и не очень могли быстро определить жив ли чип или он уже подгорел, а также "мозговую недостаточность" у видяхи из-за окривевшего питальника... Как мерять сопротивление GPU? Мерять на обратной по отношению к чипу стороне карты, где напаяны керамические конденсаторы, на оных керамических конденсаторах (они стоят по фильтрации питания, т.е. один вывод = Vgpu, другой = Vss aka gnd)...
Bishop писал(-а):А если нет -
В результате сказки о превращении попугаев в канареек являются таки сказками. Попугаи были, есть и будут есть (с).
Вообще-то достаточно почитать первое сообщение - там достаточно понятно указаны точки, в которых можно измерить требуемую величину. Если имеются проблемы с пониманием этих сведений, то говорить об адекватном ремонте не приходится.
Хм... да не вопрос. Как
А оценить по сопротивлению утечки есть КЗ в нагрузке или её нет вполне можно и без таких "оценочных цифр, не более". Чем прожорливее чип (вместе с убитыми кандёрами и прочим хламом)-тем меньше попугаев, ну или канареек... Вы же не думаете, что кому-то взбредёт в голову починить рабочую видяшку? Следовательно рабочую видяшку просто замерят и выложат сюда. А дохлую - так извольте сначала привести питальники в норму, если там трупики есть, а вот потом найдите тут сопротивление и вольтаж, по которому уже и поймете надо было ковыряться в ней или просто на детали скинуть... Ну вы хоть посмотрите с какими числами оперируете, в лучшем случае счет идет на единицы Ома, с десятичными... Просто переключите режим и ткнитесь ещё раз туда же - и вот она- совсем другая картина, более правдивая. Померяли в прямом и в обратном - вот ещё больше данных. Ай да и ладно... Короче все как мерили, так меряют и будут мерить (с). Да пребудет с вами сила.
Сопротивление таки весьма
По поводу падения напряжения на переходах - ну нет переходов у мосфетов, нет (не считая паразитный диод)... Есть проводимость утечки канала, мизерная для одного транзистора, но весьма солидная для сотен миллионов их. Обратную ей величину и измеряет мультиметр. И не важно, на каком диапазоне тока через подопытный ГПУ - сотня микроампер или 0.5-1 мА.
По поводу прочих утечек - снимите ГПУ с трупика, и убедитесь, что они влияют примерно атк же на результаты, как и фаза Луны.
Основной фактор, влияющий на результаты - температура кристалла. Сопротивление меняется в разы при увеличении ее на каких-то 20-30 градусов.[/off]
Re: Нормальное сопротивление GPU. Номинальное напряжение на памя
1. Попробуйте замерить падение напряжения - оно тоже разное для живого и мёртвого чипа. Просто цифры будут иными и в более широком диапазоне, а это нагляднее, удобнее и точнее. Не говоря уже о попугаях и канарейках...
2. Зря не считаете паразитные диоды, именно их и меряете а не считаете. Есть паразитка как на Vcc так и на Vss и по питанию прозванивая "сопротивление" Вы видите именно их, ведь не думаете же Вы, что тестер в состоянии запустить своим напряжением и хахатоком ГПУ и показать "сопротивления" рабочих пар и выгоревших? МОП потребляет сами знаете когда... А вот заниженные "сопротивления" как раз и показывают, что в кипе параллельно соединенных паразитов есть весьма запекшиеся структуры, что и соответствует действительности.
3. "ну нет переходов у мосфетов, нет" - самим не смешно? Ответ - есть переходы. Переходы разные бывают... и металл-окисел-полупроводник и p-n... Я привык МОСФЕТом называть отдельный МОСФЕТ а не деревню типа ГПУ или ЮМ, СМ. И да. Действительно в чистом полевике с индуцированным каналом, к примеру, нет как такового p-n перехода, я о них и не говорил, если внимательно прочитали... В силовом МОСФЕТе, к примеру, уже есть - обратный шоттки, защитки... В ГПУ и подавно есть, но об этом уже написал. ладно...
4. По поводу прочих утечек - снимите ГПУ с трупика, и убедитесь, что они влияют примерно атк же на результаты, как и фаза Луны. - согласен, если окружение выжило, а если нет?
Вот банальный пример из недавней практики (их полно). Ноутбук (модель неважна). Не включается. СЦ осмотрел, вердикт-замена материнки (приговор). Принесли мне... Заменил 1 керамик в обвязке проца и всё работает. А прозвонка давала практически чистое КЗ. Выпаивать проц чтоли? С видяхами - история в точности такая же бывает и не скажу, что уж редко. Как писал, керамику тоже лепят из Г...
Неужели не смотрели обвязки? Уверен, что с лупой лазили вокруг деревни... Потому, что "Убит ГПУ" - это уже приговор, а надежда покидает последней...
"Сопротивление меняется в разы при увеличении ее на каких-то 20-30 градусов" - ну а что ожидать от полупроводника?
Я стою на своем: В существующей методике не всё гладко. Надо исправлять. Или как всё "прогрессивное человечество" будем использовать электричество совершенно не понимая его природы? Что нам не мешает в принципе создавать электростанции, компы и паяльники... "Тыкаю прибором - стрелка бегает по-разному и я это использую. И мне так удобно и отвали."
Как будет угодно...
Цитата:Попробуйте замерить
Попробовал, специально для вас, на живой 8600ГТ. Сопротивление - 4 Ом, падение напряжения - 2 мв (ток тестер, если верить паспорту, отдает в этом режиме 0.5мА). Причем - независимо от полярности. В общем, те же яйца вид сбоку. А вот точность показаний - страдает. Что очень ощутимо на мощных картах, к примеру, Radeon 2900 (у которого сопротивлеие ГПУ составляет в норме 0.5Ом).
Не зря. При напряжении в единицы милливольт переход не в силах оказать никакое влияние на результат измерения.
Угу. О токе утечки только вы забыли. Который для сотен миллионов транзисторов, у которых исток и сток находятся на расстоянии в несколько десятков атомов, будет весьма солидным.
Есть паразитные (да-да, те самые, которые в силовых транзисторах вы назвали "защитными" - издержки технологии) - но они не оказывают никакого влияния.
Мосфеты питальника проверяются элементарно. Керамика мертвая лично мне не попадалась (вернее - попадалась один раз, но она взорвалась самостоятельно еще до моего вмешательства).
Для успокоения совести - можно подать на ГПУ напряжение от NiMH аккума (одной банки), убедиться, что пациент - труп ибо калится немилосердно, и на этом успокоиться.
Специально для Bishop'а
Рассказывать сказки о значительном влиянии обратных диодов в силовых транзисторах тоже не стоит, т.к. их сопротивление в обратном включении очень большое (в условиях приложения напряжения порядка 2-3 В максимум в режиме измерения). Сказки о защитных диодах в силовых транзисторах вообще можете не рассказывать, т.к. они присутствуют в цепи затвора и не оказывают заметного влияния на результаты измерения сопротивления GPU.
P.S. Если хочется порассуждать о тех ремонтниках, которые не могут адекватно оценить результаты измерений, то это нужно делать не в этой теме.
Re: Нормальное сопротивление GPU. Номинальное напряжение на памя
Скажу и я своё
Прогресс не стоит на месте. Увеличение транзисторов в гпу, и как результат его сопротивление по питанию стремиться к нулю. (Скоро сопротивление GPU даже на середнячковыx картах будет проблемно измерить) Например G80 G92 G200 GF100 интересно как измерить адекватно их сопротивление? Как сказал NiTr0 т.е. значение этого сопротивления сильно зависит от температуры... причём чем больше в кристалле транзисторов, тем больше ависит от температуры и стремиться к нулю.
ОДНАКО у этой методики есть несомненные плюсы и, думаю, знающие люди поймут о чём я.
PS Последний раз мерил сопротивление gpu по питанию наверное во времена 6600 т.е года три назад.[/off]
Re: Нормальное сопротивление GPU. Номинальное напряжение на памя
Rgpu.......3.7 Om
Rmem......5.9(?) Om
Vgpu.......1.3V
Vmem......1.82V
MSI NX8600GTS 256Mb
Rgpu........5.4 Om
Rmem......112.4 Om
Vgpu.......1.36V
Vmem......1.96V
Re: Нормальное сопротивление GPU. Номинальное напряжение на памя