FAQ по AMDшкам v1.5 - preview :)

Все советы, данные ниже, рассчитаны на человека, понимающего:

а) что он делает,
б) зачем ему это надо
в) чем он рискует.
г) и что вся ответственность за выполненные действия лежит исключительно на нем, а не на ком-то еще.

И еще: хотя читать этот текст можно с любого места, выбирая лишь то, что нужно в данный момент - потратьте еще пару минут, чтоб прочитать все с начала и до конца. Проблем будет гораздо меньше. Проверено.

Содержание:
Q: Как узнать, какой у меня проц?
Q: Хорошо, что за проц у меня, я теперь знаю. Чего и как можно от него добиться?
Q: Можно ли поставить Athlon XP на старые мамки типа КХ133/КТ133/133А/266(без А в конце)?
Q: Что такое мостики и как их найти?
Q: А как найти, например, L5(2)? На проце такой надписи нету...
Q: Какой мостик за что отвечает?
Q: Как изменить коэффициент умножения, если плата это не поддерживает?
Q: Что такое лоченый проц или блокированный КУ?
Q: Как замкнуть мостики?
Q: А у меня как раз лоченый проц и КУ не меняется. Что делать?
Q: А замобиливание везде работает?
Q: ААА! ЗАСАДА! Множитель менется только вниз!
Q: Ура, получилось! Но windows не грузится...
Q: Вроде работает. Можно радоваться?
Q: А чем мне померить температуру?
Q: Блин, на хх минуте теста засыпался...
Полезные адреса

Q: Как узнать, какой у меня проц?
А: Слотовые AMD от сокетовых отичить легко. Остальные - по корпусу и маркировке. Thunderbird/Spitfire - корпус керамический. Palomino/Morgan - пластик, кристалл квадратный. Thoroughbred/Applebred - маркировка переехала с самого кристалла на специальную черную полоску на корпусе. Кроме модели и скорости, в ней указывается дата выпуска, объем кэша, максимально допустимый нагрев и прочие подробности. Узнать больше о маркировке можно здесь

Q: Хорошо, что за проц у меня, я теперь знаю. Чего и как можно от него добиться?


А:
Первые Атлоны, которые для SlotA (Argon, Pluto, Orion...)

Как и всякий первый блин - немножко комковаты:) Греются сильно, разгоняются плохо... 150-200МГц по нынешним временам - даже не смешно. Увы (или к счастью?) лично пообщаться не пришлось, если кто пожелает дополнить/подтвердить/опровергнуть личным опытом - милости просим.

Athlon Thunderbird и Duron Spitfire. Работа над ошибками.

История повторяется. Intel потихоньку отказывается от "прогрессивного" Slot1 переходя на Socket370, чтобы удешевить производство, то же самое на год позже делает и AMD. Вместо SlotA появляется привычный SocketA. Затем, чтоб не упускать и нижний сегмент рынка, появляются Duron'ы. Грубо говоря - Celeron от AMD.
Причем, если, по упорно ходящим слухам, Celeron, их прямой конкурент - это отбракованные Pentium 2 и 3 с ополовиненным кэшем, то Duron'ы Spitfire с самого начала такими и разрабатывались. Так что с переделкой их в полноценный Атлон ничего не выйдет. Нету в них отключенных кристаллов кэша и включать, соответственно, нечего...:( Но разгонять уже можно. По шине гонится не очень, но множителем - получается.

Первые Athlon XP aka Palomino и Duron Morgan

Это уже лучше. Правда, гонятся еще не так, чтоб очень:) И скорость работы уже указывается не реальная, а относительно старых Атлонов. Athlon XP 1500+ реально работает на 1333МГц, а по производительности примерно равен старому Атлону-1500.

Thoroughbred (Торобред) и Applebred а также Barton и Thorton

Рабочие лошадки оверклокеров:) Да и шансы встретить сейчас в продаже что-нибудь другое исчезающе малы. Плюс ко всему у современных Duron'ов можно иногда включить заблокированный кэш, превращая их в полноценные Athlon'ы. Точнее - включить можно всегда, но не всегда работает, как надо - кристаллы кэша могут быть и нерабочими. За объем кэша отвеают ножки ... и мостики L2,L9 (см. далее).

Q: AMD утверждает, что Athlon XP (то есть, начиная с Palomino) уже нельзя ставить на старые мамки типа КХ133/КТ133/133А/266(без А в конце). Правда?
А: Нет, можно, если только производитель мамки не поленился развести все сигналы. Нужен патчер и, иногда, паяльник. Подробности здесь: rom.by/phpBB2/viewtopic.php?t=479&start=30. Что такое патчер и как им пользоваться - здесь

Q: Что такое мостики и как их найти?
A: Мостики – это маленькие перемычки на подложке процессора, которые определяют различные параметры его работы. Проц кладется ножками вниз, на нем находится надпись L1. Возле нее - десять металлических точек расположенных вот так : : : : :. Точки могут быть соединены между собой и тогда получается что-нибудь вроде : | | : :. Вот эти точки и есть группа мостиков L1. Аналогично находятся L2, L3, L5, L6, L8, L11, L12...

Q: А как найти, например, L5(2)? На проце такой надписи нету...
А: Мостики, составляющие группу, обозначаются цифрами в скобках рядом с названием группы. Нумерация идет по порядку слева направо, начиная с 0. Первый - 0, второй - 1, третий - 2... Поэтому чтоб не писать постоянно "третий слева в группе L5..." пользуются сокращением L5(2).

Q: Какой мостик за что отвечает?
A:
L1 - блокировка изменения множителя. При всех пяти закрытых мостиках изменение множителя разрешено (если КУ не блокирован, иначе см. далее).
L2,L9 - управление размером кэша, то есть превращение Duron'ов в соответствующие Athlon'ы. (Applebred и новее)
L3,L4 - собственно выставляет значение множителя.
L5 - поддержка мобильного и многопроцессорного режима. (Palomino и новее)
L6 - управляет множителем на мобильных процессорах. (Palomino и новее)
L8 - в мобильных процессорах отвечает за напряжение питания ядра. (Palomino и новее)
L11 - напряжение питания ядра настольных процессоров. Возможные значения – от 1.1 В до 1.85 В с шагом 0.025 В.
L12 - отвечает за выбор частоты системной шины по умолчанию. Возможные значения – 133 МГц, 166 МГц, 200 МГц.

Q: Как изменить коэффициент умножения, если плата это не поддерживает?
A: Для этого надо изменить некоторые мостики, или, проще замкнуть некоторые ноги процессора. Какие ноги камня замыкать вы можете узнать здесь. Работает, если КУ не блокирован (см. следующий вопрос).

Q: Что такое лоченый проц или блокированный КУ?
A: Увы, в процессорах, выпущенных после 39 недели 2003 года, возможность изменения множителя убрали. Такие процессоры стали называть лоченными (от англ. lock). Но это ненадолго сдержало любителей (и профессионалов;)) разгона. Был найден обходной путь (см. далее).

Q: Как замкнуть мостики?
А: Берется проц. Один, но можно и больше, если по очереди:). Что-нибудь, чем можно соединить контакты: острозаточенный кусок свинца или олова, клей "Контактол", тонкий паяльник...
Для Athlon XP понадобится еще и суперклей - залить выжженные ямки между контактами, чтоб не замыкалось то, что не нужно. Аккуратно проводятся дорожки. Руководство в картинках можно найти, например, здесь.
А если проц лоченый и контакты спрятаны под лаком - все еще проще. Контактол просто и спокойно заливается прямо в ямки, без предварительной изоляции клеем.

Q: А у меня как раз лоченый проц и КУ не меняется. Что можно сделать?
А: Если материнка у Вас на nForce - увы, ничего. Остается только гнать по шине, не трогая множитель.
Если нет - можно превратить его в мобильный, замкнув L5(2). После замобиливания множитель можно будет менять "на лету" из-под Windows программой CrystalCPUId.
Возможно еще придется пропатчить BIOS. Инструкция к патчеру здесь, статья о прошивке BIOS - здесь

Q: А замобиливание везде работает?
А: Пока ТОЛЬКО на чипсетах от VIA и некоторых от SiS. Остальные могут понимать мобильные процы, а могут и не понимать. nForce'ы с мобильниками работают, но при смене множителя виснут. Шанс, что это будет исправлено - есть, так как некоторые мамки на nForce официально поддерживают технологию PowerNow!, которая, собственно, и дает возможность смены множителя.

--------------------------------------------------------
Q: ААА! ЗАСАДА! Множитель менется только вниз!

А: Чтобы можно было выбирать любой множитель до 24х включительно, нужно закоротить еще и L5(1). Ели у Вас BIOS от AWARD, скорее всего, дополнительных дейтвий не понадобится. Если же от AMI - практически наверняка придется патчить, покольку редкий проц запустится с множителем 24х даже на шине 100, не говоря уже о тех, что выше. Патчер, начиная с версии 4.51beta позволяет выставить ограничение вручную, указав параметр /а"максимальный_множитель" (например /а15, /а13.5, ограничивая таким образом его до 15 или 13,5 соответственно).

Пользование версиями патчера выше, чем 4.23 ОПАСНО!!!
Рекомендуетя только для опытных пользователей!!!
Всем остальным лучше подождать выхода стабильной версии 6.00

--------------------------------------------------------

Q: Помогите! После разгона начали вылетать игрушки!
Q: Ура, получилось! Но windows не грузится...

А: Итак, система работает, но нестабильно. Причин может быть несколько. В порядке убывания вероятности:
1. Нехватка питания. Беспородный блок питания на 200 китайских Ватт за 5$ - далеко не лучший вариант. Да и "беременные" конденсаторы ничем, кроме неприятностей, не разрождаются. Еще можно для четкости сигнала чуток (на 0,05-0,1В) поднять напряжение. Либо программно (через сетап), либо аппаратно (через ножки/мостики). Больше 0,15-0,2В лучше не прибавлять, даже если есть возможность - толку от этого обычно мало, а вот шансы спалить проц возрастают. Да и многие мамки больше 1,85В не выдают. За руководством в картинках по выставлению напряжения через ножки обращаться сюда
2. Оперативная память, которая повышенную частоту FSB не переваривает.
3. Перегрев.

Q: Вроде работает. Можно радоваться?
А: Сначала надо проверить стабильность работы системы под нагрузкой. Если машина будет виснуть "как всегда, на самом интересном месте"(с) - удовольствия от такого разгона будет мало, нет? Для проверки есть разные тесты: CPUBurn, Prime95, WinRAR (с тестированием созданного до разгона архива, гига так на полтора), игрушка какая-нибудь посовременнее в конце концов... Что-нибудь, чем можно нагрузить проц по самое некуда и часика на полтора. Первые минут 20 желательно повнимательней следить за температурой проца. Так, на всякий случай:D

Q: А чем мне померить температуру?
А: Программ, читающих показания встроенного термодатчика - куча, причем многие нетребовательны к ресурсам и не достают напоминаниями "Поигрались и хватит, пора платить". MBProbe, PCProbe, SpeedFan... Не говоря уж о монстрах-тяжеловесах типа MBMonitor. Если нет датчика - можно и палец к радиатору кулера приложить, хоть это и не рекомендуется по причине невысокой точности измерений:)

Q: Блин, на хх минуте теста засыпался...
А: А при какой температуре? 65-70 градусов по встроенному в процессор датчику - это уже ОЧЕНЬ много... Если же датчик внешний, под сокетом - значит, на его показания можно смело накинуть еще градусов 10. А на 85-90 процессор долго не живет.
Нужно ставить кулер получше. Igloo 2420 даже у нас стоит баксов 15, в Москве - вообще 6,5-7. Такую сумму на разгоне сэкономить нетрудно. А если разгон не оправдывает даже стоимость кулера - то не проще ли оставить все как есть? На ремонт уйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
Да и основные причины нестабильности чуть выше перечитать не помешает.

Q: Ты такой умный, тебе череп не жмет? (С)Гоблин:D
А: Да вроде нет пока:D. При написании, кроме личного опыта, были использованы материалы с ixbt.com, www.3dnews.ru, www.rom.by, www.amdnow.ru, fab51.com, www.overclockers.ru, www.f1user.net

Рекомендую их к самостоятельному прочтению.

Аватар пользователя DanZer

2K9
Как - нету про Семпроны??? Нафиг-нафиг такие наезды lol - я еще перед Новым годом добавил.

Цитата:
Q: Можно ли поставить Athlon XP на старые мамки типа КХ133/КТ133/133А/266(без А в конце)?
Q: Можно ли поставить Sempron на плату ххх фирмы ууу?

Q: Почему мой процессор определяется неправильно?

2Hidden
Про 39ю неделю - согласен, упомянуто вскользь
Цитата:
справа - новый, используемый после 39-ой недели 2003 года: просвечивают дорожки, мостики покрыты лаком. У всех процессоров в таком корпусе, насколько мне известно, КУ заблокирован.
Напишу отдельно - не проблема.
Про разблокировку кэша мостиками L2/L9 - не стал писать намеренно, планировал сделать это во второй части (написание которой, увы, пока что все откладывается и откладывается), когда сам информации поднаберу. Лучше промолчать, чем (пусть даже ненамеренно) вводить народ в заблуждение. Посмотри в этой ветке на страницу-две назад - была уже такая тема, и не раз. Правда, лично у меня вышло только в сторону уменьшения кэша. С другой стороны - получилолось это ненамеренно (серебрянкой случайно заляпал), специальных опытов не ставил.

2Dimentos
Можно, конечно. Или кто-то мешает? wink
А про керамический корпус Morgana и его отличия на глаз от Спитфайра добавлю на днях.

Настоящий джентльмен назовет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.
Что-то ищем? Google в помощь

2Danzer
Да, пожалуйста, а то дуроны всегда обделены вниманием, бедолаги. Ну всё буду копаться, строить план действий для проведения этой зловещей операции! lol
А кстати керамический корпус, возможность разблокирования карандашом моего Morgana 1300 наводят на мысль о родстве больше с Thunderbird/Spitfire, чем с Palomino... Если сможешь прокоментируй в грядущем апдэйте. Спасибо!

"Ма-ла-дец! Задавай умные воросы, получай умные ответы..."

Аватар пользователя DanZer

Ну, надеюсь новый вариант FAQ, выложенный сегодня, lol ясно покажет разницу между Morgan и Spitfire Форма кристалла говорит сама за себя. Ссылка все там же - у меня в подписи. Пока что не все странички успел залить, (ох уж мне эти идиотские ограничения бесплатных хостингов evil) но это уже вопрос пары ближайших дней. Да и старый вариант никуда не делся. wink

И, в дополнение, 3 скриншота изменений в определении Morgan при замыкании мостиков L2:
fab51.com/cpu/palomino/img/L2_ID1-VCC.gif


fab51.com/cpu/palomino/img/L2_ID2-VCC.gif
fab51.com/cpu/palomino/img/L2_ID3-VCC.gif
В конце концов, при включении всех 256Кб, получился Athlon 4 (он же Palomino), а не просто Athlon (который Thunderbird). Оригинал статьи (на английском)

Настоящий джентльмен назовет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.
Что-то ищем? Google в помощь

Данил, у тебя нет фотографии моргана (We are sorry, this page was not found. FreeWebs offers free websites and web hosting to millions of web users.
Get your own FREE website now!
) и семпрона. Последнего можешь взять у меня - фотка в высоком разрешении.

__________________________
C наилучшими из Ялты !!!

Аватар пользователя DanZer

Морган там есть. Не хватало фотки Palomino - просто не успел догрузить днем (уже пофиксил). Пока что в новом варианте доступны фотогалерея процессоров и страничка о маркировке. Завтра продолжу выкладывать остальные. Впрочем, фото Паломино и Бартонов надо будет поменять, как только найду что-нибудь получше. Насчет семпронов - так и было задумано. Они-то на разных ядрах бывают и выглядят, соответственно, по-разному. Потому и выдирал логотип из запароленной AMDшной pdfки. Но, если надо - не проблема, впихну две фотки. Что мне - жалко, что ль, для хорошего человека? lol
PS Ты когда в аське-то бываешь?
PPS Порывшись на Tom's hardware, с удивлением обнаружил по фоткам, что были не только Morganы на пластике, но и Паломины на керамике shock Отличительная особенность все та же - практически квадратный кристалл.

Настоящий джентльмен назовет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.
Что-то ищем? Google в помощь

Может быть это волнует только меня, но хотелось бы отразить вопрос о мониторинге температуры.

Предыстория: KT7A, Athlon T-bird 1133, t°=53-55°C в покое, 63-65°C под BURNK7. Ставим Athlon T-bread 1800+, t°=33-35°C в покое, 40-41°C под BURNK7. Так и не знаю, правильно ли показывает SpeedFan...

1. Sempron 2800+, ASUS A7V880
2. Athlon XP 2200+, ABIT KT7A 1.0
3. PIII-533, Aopen AX6BC
4. Athlon 1200/100, ECS K7VMA (сдохла)
5. PIII-500, Asus P2L97

Аватар пользователя RomanLV

Ой, мама! DanZer Немедля уберите отсюда freewebs.com/dan5249/faq1r.htm фразу:


"справа - новый, используемый после 39-ой недели 2003 года: просвечивают дорожки, мостики покрыты лаком. У всех процессоров в таком корпусе, насколько мне известно, КУ заблокирован."
У меня правда Апелбред (но переделаный в Торобред) 34 недели само собой разлоченный, именно в такой упаковке. И настолько мне известно, у меня не исключение.
ЗЫ оффтоп - дайте пожалуйста кто-нибудь КАЧЕСТВЕННУЮ фотку такого проца (чтоб все дорожки видно было).

Аватар пользователя DanZer

Gobzo писал(-а):
Так и не знаю, правильно ли показывает SpeedFan...
Если и врет - то не более других программ, снимающих показания с датчиков.
RomanLV писал(-а):
У меня правда Апелбред (но переделаный в Торобред) 34 недели само собой разлоченный, именно в такой упаковке. И настолько мне известно, у меня не исключение.

Так на то и оговорка - "насколько мне известно" wink Если найду еще хотя бы 2 подтверждения - поменяю. Пока что - Вы первый и единственный, кто об этом сказал. Так что - извиняюсь за недоверие, но, как минимум, пару дней все останется как есть.

PS А пока - получите фотки:
Mobile Thoroughbred


Mobile Barton
Sempron
Не скажу, что качество прямо супер, но вполне приличное, дорожки видно (только самые тонкие расплываются)

Настоящий джентльмен назовет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.
Что-то ищем? Google в помощь

Аватар пользователя RomanLV

Цитата:

что - Вы первый и единственный, кто об этом сказал

Хм... странно. Особо не присматривался, но когда выбирал себе (а это было в марте прошлого года, т.е не особо много процев разлоченых было) - было гдето 50х50. Скажем штук по 5 каждой упаковки видел. Ну да ладно. Подождем;)
Цитата:

PS А пока - получите фотки:
Mobile Thoroughbred
Mobile Barton
Sempron
Не скажу, что качество прямо супер, но вполне приличное, дорожки видно (только самые тонкие расплываются)

Не - это не то, хотя всё равно спасибо. Мне нужно примерно такое images.people.overclockers.ru/3169.jpg (768кб) качество (жаль тут не весь проц). Собственно мне как раз эти б самые тонкие дорожки и увидеть roll ).

DanZer писал(-а):
В конце концов, при включении всех 256Кб, получился Athlon 4 (он же Palomino), а не просто Athlon (который Thunderbird)

А насколько я понял, DanZer, в статье описывался как раз Mobile Athlon 4. И на нём отключали кэш. И с 64КБ кэша WCPUID определил проц как Duron Model 7, то есть Morgan.
Дезинформируешь людей, блин! :?

"Ма-ла-дец! Задавай умные воросы, получай умные ответы..."

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей