By Anonymous (not verified) , 9 April 2005
Вот уже неделю изучаю сайт. Да много интересненького, много информации по процам AMD (Duron как всегда обделён вниманием). Но самой интересной мне показалась следующая информация

Для AMD K7/K8 - добавлена поддержка AMDK7PNOW! (все чипсеты, кроме nVidia), что в скором будущем (после проверки и дописывания соответствующего ПО) должно дать ещё больший (или существенно больший) эффект, нежели давало включение фичи bus_disconnect, ибо таким образом (с поддержкой PowerNow! для замобиленных процесоров) частота процессора (точнее - КУ) будет не многократно переключаться от меньшей к большей, а плавно (ступенчато) варьироваться в зависимости от загрузки процессора. В результате можно предположить снижение температуры процессора не на 10-15 градусов, как при включении bd, а на все 20-25 (естественно, не в процессе полной загрузки) без различных побочных явлений, таких как скрипы звуковых карт и помехи на экране тюнеров (из-за возможности выключить bd).

Но как не пытался даже простенького, но чёткого и последовательного инструментария для т. н. замобилевания скажем моего Duron Morgan 1300 не нашёл.
Прошу, "заправляющих" этой темой компетентных людей (DanZer, xKVtor и др.) дать мини-мили-микро-ФАКью:
1) Возможно ли проделать всё это без аппаратной модификации проца, но быть может перепрошивки BIOS?
2) Если всё же нет, то наоборот через мостики, но не трогая BIOS?
3) Какое ещё доп. ПО помимо предыдущих манипуляций необходимо (драйвера от AMD, различные утилиты) для корректного функионирования всего затеянного.
4) Все сопутствующие вопросы, которые сочтёте необходимым осветить.
Думаю подобный конкретный ФАКью избавит вас от многих однотипных вопросов по этой теме, так как тема сама по себе очень и очень любопытная! Спасибо.
The content of this field is kept private and will not be shown publicly.

BBCode

  • No HTML tags allowed.
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.

ivp

20 years 11 months ago

Все их пробовал...кроме SpeedFan. Они все кажут температуру по сокетному датчику. Истинная картина только в BIOS. Под BURNK7 при быстром разогреве разница достигла 30°C и составила 90°C. Хотелось бы за этим делом поглядывать из под ОС. :roll:

http://stargaz0r.nm.ru -> S2kCtl v1.5b101 Xmas Edition...
ivp
Спасибо. Хорошая прога. Вот только жаль она множитель на лету не меняет. Так бы я выкинул сразу и CrystalCPUID и MBM.
Но только показывает температуру она тоже по подсокетному к сожалению... :?

DanZer

20 years 11 months ago

1. Скобы+изменеие множителя из биоса=гремучая смесь
Слишком тонкий процесс, чтоб объяснить на пальцах за пару минут, так что поверь на слово - оно и не должно было заработать.

Ну уж лана, Дэн, людей вусмерть кошмарить - иногда работает... :wink:

Ну, как известно - отдельные исключения только подтверждают общее правило. Тем более, что не такие уж это были и исключения, если копнуть поглубже. :wink: И потом - чтобы объяснить почему оно иногда может работать (а скорее все же - не работать) пришлось бы все равно рассказывать все то же самое.

2Dimentos
Значит насчет VCool - я неправильно понял. Увы, не пользуюсь и вообще первый раз про эту программу слышу... Вообще же, VCool, как написано на их сайте, работает до сих пор только с KT133 и KX133(A). Даже КТ400 - только в бета-версии, не говоря уж о более поздних. Потому и эффекта от него никакого не было. Пользуйтесь Гуглем (или ссылкой на сайт автора из самой программы) и ваши волосы будут мягкими и шелковистыми :lol:

Насчет BusDisconnect. Цитата из будущего FAQ:
Это вроде скринсэйвера, только не для экрана, а для процессора. В отличие от PowerNow! управляет не множителем, а делителем. То есть: при нормальной работе - делитель частоты будет равен 1. 100%/1=100%, так что процессор работает на полную мощность.

Как только нагрузка падает, и процессор начинает работать вхолостую - делитель меняется на 8 (или 16,32,64,128,256,512 - смотря какое значение выставлено в соответствующем регистре). Получается: 100%/8=12,5%.

Или, если считать не в процентах, предположим, что процессор в нормальных условиях работает на 2.000МГц. Нет нагрузки, включился BusDisconnect - частота падает до 2000/8=250МГц. А уж если выставить делитель 512 - получим всего-навсего 4МГц. Как бы не замерз бедный проц под мощным-то кулером. :lol:

Поняв, как это работает, разберемся с плюсами и минусами этой технологии.
+ Позволяет значительно понизить температуру, если компьютер "бездельничает". При продолжительной работе под нагрузкой особого смысла не имеет, хотя и помогает быстрее остыть после ее окончания.
- При включении этой опции, к сожалению, некоторые звуковые карты (а точнее их драйвера) начинают неправильно работать. Вместо чистого звука наблюдается некое «дребезжащее заикание». Хотя, опять же, такого может и не случиться. К тому же, в большинстве случаев, это устраняется. Как? – это уже, плиз, самостотельно. Тем более, что причину проблемы я назвал.

Так что - думайте сами, решайте сами: насколько оно Вам нужно.


А насчет температуры - все же стоит попробовать прошить последнюю бету биоса. Не программные это заморочки (поскольку все программы одно и то же показывают), и не аппаратные (поскольку в биосе все показывается верно). Вывод - сам биос чудит.
Ах он щукин сын! Вот вам и Asus хвалёный. Но, я ещё заметил, что все проги снимают показания с датчика ITE IT8712F (Temp 1). А должны по идее снимать с AMD Mobile Duron temperature sensing diode, благо сами и пишут, что последний “supported”. Но может я и ошибаюсь. Не знаю кто виновен. Вчера разогрел проц до 104°C по показаниям BIOS. Проверял термозащиту. Но потом чё-то до 110°C не захотел дожаривать, передумал. :) Там даже значения большие 90°C красным цветом высвечиваются. MBM показывал 78°C. Как ни странно проц работал стабильно. Радиатор был копец горячий, горячее чем южный мост (последний ~50°C). Вобщем пекло у меня внутри кейса. Но всё работает вроде.
По поводу Bus Disconnect. Вещь! Он не хуже PowerNow! в полном простое охлаждает до 35°C по сокетному ~40°C в BIOS. Это при отключеном CrystalCPUID! А вот при маленькой нагрузке (WinAmp, intenet, word, ковыряние в explorer-е) показывает 40°C по подсокетному. Вобщем они с PowerNow! наравне. А при совместном использовании на 1°C ну максимум 2°C холоднее. Вот так вот. :roll:
Как я и предпологал обновление BIOS до 1009 бета 3 ничего не дало. :(
DanZer, постоянно забывал спросить со времён переноса темы, что означает "и Co" в её заголовке? :lol:

В FAQ по AMD by DanZer v1.7 написанно: "...биос считывает множитель (и неважно - истинный или подправленный) и выполняет соответствующие настройки". Выходит моя мать именно неправильно "подправляла" множитель и происходил вис. Со скобами теперь никогда не виснет абсолютно на любой шине, кроме разумеется явного перереразгона - 250/42, например, уж конечно не по зубам. :lol: Ясненько... :roll:

Посмотрев выложенные тобой "3 скриншота изменений в определении Morgan при замыкании мостиков L2" (очень спасибо :mrgreen: ) я очень обрадовался! И не желая останавливаться на достигнутом (1400/215) немедленно полез с карандашом за процем, совсем позабыв, что ещё давно обратил внимание что группа мостиков L2, ответственная за кыш второго уровня, на моём керамическом Morgan-е напрочь тсутствует! :evil:


Хорошая новость: отдельного ядра для Дуриков больше нет - кристалл тот же самый, просто "лишние" возможности отключены. Это означает, что их можно включить, и переделать Duron обратно в полноценный AthlonXP.

Выходит имелись ввиду только пластиковые Morgan-ы?

DanZer

20 years 11 months ago

"и Со" - наверное, от "и компания". Или от "и сопутствующим темам". Сам точно не знаю - Root тему делил. :wink: Но, если не нравится - можешь и сам переименовать: достаточно изменить заголовок самого первого сообщения в теме.

мать именно неправильно "подправляла" множитель
Вот и еще одной тайной меньше :mrgreen: =D>

Выходит имелись ввиду только пластиковые Morgan-ы?
Может быть - подробностей там как-то не было, но fab51 - сайт уважаемый, туфты не гонит. Кстати, можешь попробовать позамыкать ножки AD8, AF8, AH8, AF6, отвечающие за объем кэша.
На fab51 полазил - сложно там всё, однако. Да ещё и на англицком. :roll:
Прочёл много раз статью Mobile Athlon 4 [Palomino], но так и не понял какие ноги замыкать с vcc, а какие с vcore на 300 Ом, и как вообще туда впихнуть 300 Ом. :shock: В голове каша. Всё что я понял, так это то что мостики L2 управляют кэшем при восстановленных L9. Поясни, пожалста. :(

Нет ну я конечно попробовал. Замкнул все эти четыре ноги, которые ты советовал (ох и не просто это было) и попарно, и ещё с соседней ногой AF4 (vss). Нет эффекта. Мостики L9 у меня также отсутствуют. Кстати, если они отсутствуют, значит они внутри как бы замкнуты? :?:

Вместо старых тут у меня ещё один новый глюк нарисовался: при дозвоне комп нет-нет да уходит в ребут. Не всегда то есть. И это наблюдалось как на 217/36 шине, так и на 200/33! :x

С термодатчиком так и не разобрался. Но заметил, что при разгоне комп виснет при разных температурах. Иногда на 70°C, а иногда и на 40°C. А иногда и на 90°C не виснет. (Показания BIOS)
Кстати опять о висах. Бывает именно вис, а иногда ребут. Где-то слышал, что один из-за переразгона камня, а другой памяти. Так ли это? (Надеюсь ответ на этот вопрос будет и в разделе «Вопросы стабильности»)

В разделе «Расшифровка маркировки» обязательно включи ссылку Толкователь маркировки Athlon/Duron. Удобная вещь: вводишь маркировку, а он тебе её расшифровывает.

DanZer

20 years 10 months ago

мостики L2 управляют кэшем при восстановленных L9.
То есть при замыкании разрезов L9.

какие ноги замыкать с vcc, а какие с vcore на 300 Ом, и как вообще туда впихнуть 300 Ом.

Начнем с перевода:
H: Pullup to Vcc_CORE with 300 ohms. Подключение к VCC через резистор в 300 Ом.
Примерно так:
[code:1](Любая нога VCC) (нужная нога)
о---|300 Ом|---о[/code:1]
Но, судя по таблице, нам нужно как раз наоборот - L на ноге AD8. Посмотрим, как этого добиться.
L: Default LO with internal pulldown register. В вольном переводе : "Состояние по умолчанию: низкий уровень сигнала путем соединения с внутренними цепями заземления". То, что не сработало замыкание напрямую на землю означает либо то, что мостики L9 разомкнуты, либо то, что требуется не заземление, а изоляция от сокета. Скорее - все-таки первое, и ничего с этим не поделаешь :-( Если изоляция не поможет, придется все-таки строчку про разблокирование кэша и переделку в полноценный Athlon к Applebredам перекинуть.

Теперь - насчет перезагрузки при дозвоне: какой модем, какие драйвера?
Бывает именно вис, а иногда ребут. Где-то слышал, что один из-за переразгона камня, а другой памяти.
А еще - и то, и другое возможно из-за некачественного питания, плохого заземления, перегрева чипсета... И я бы сказал наоборот: не "если зависание - виноват камень", а "если глючит проц - весьма вероятно зависание". Ну а вот с памятью все далеко не так однозначно: могут быть и висы, и ребуты, и просто глюки...
Надеюсь ответ на этот вопрос будет и в разделе «Вопросы стабильности
Будет, будет, обязательно будет :lol: Я уж соскучился оригинальных вопросов ждать, да всех в ФАК отпинывать. А тут уже на 3 страницы тема тянется и каждый раз что-нибудь новенькое - и конца пока не предвидится. :mrgreen:

А толкователь - штука действительно удобная и даже красивая, но... Как бы не накрылся он в один прекрасный день. С очень хорошим сайтом amdnow.ru такая вот история уже произошла. Тогда мне пришлось в срочном порядке временную ссылку на еще какой-то сайт давать. И быстренько про расшифровку писать и к себе выкладывать, не дожидаясь, пока возмущенный народ письмами завалит по самую макушку :lol:

ps а ссылка на статью про Palomino, лежащую в папке "My Documents" - это весьма необычно :lol: Поправить, что ли? :roll: