Защита компа от всех неисправностей в БП и от повышения +5VSB.

Принесли сист блок начал копатся сгорела мама с камнем. Причиной тому стал блок питания, вылетело 5vsb он на него выдал аж 31ВОЛЬТ shock!!! Ладно отремонтировал, дежжурка в норме, теперь все выходные напруги работают всеволиш на 20%, вместо 12v дает всеволиш 2.4v? вместо 5v плачет на 1v... Заменил второй транс, ШИМ контролер7500. Резистные делители да и впрочем всю обвязку ШИМа проверил подетально каждий элемент, они в полном порядке и все равно такой же диагнос. Народ помогите разобратся с этими ПОВЕРАМИ с МАСТЕРАМИ evil . Не понимаю ? .......

зы.
Это не моё, имя автора потерялось.
Михаил.

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя Highlander

Есть несколько вопросов/пожеланий/замечаний:

1) Странно, что никто не написал про обязатлеьную замену предохранителя на предоранитель с меньшим током и выкидывание выключателя который превращает схему в удвоитель напряжения!
2) Равно как и нормальный крепеж заземляющего провода к БП - этим страдают всякие Спаркманы и сотоварищи!

3) Реле подойдет не любое! Из-за дребезга контактов в момент замыкания сопротивление контактов довольно большое, при этом начинают заряжаться входные конденсаторы! Контакты скоро выгорят... Нужно специальное реле, рассчитанное на такую нагрузку!

4) ИМХО Baza правильно написал - проще всего использовать TVS-ки (супрессоры). Ну можно еще сваять схему, которая будет при пробое одного из супрессоров отключать ВСЕ выходные напряжения, если нет +5 и есть +12 - может не очень хорошо закончиться для некоторых устройств.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Highlander, Привет!!!
Есть замечания, пойдём по порядку

Цитата:
обязатлеьную замену предохранителя на предоранитель с меньшим током

Я думаю, что это делать нельзя, возможны сгорания предохранителя
в любое, неожиданное время.
Про переключатель говорить не будем, всем давно ясно, выкусывать
провода.

Цитата:
Равно как и нормальный крепеж заземляющего провода к БП

А это чем мешает, дома всё равно на средний провод ничего не подаётся.

Цитата:
Из-за дребезга контактов в момент замыкания сопротивление контактов довольно большое,

Почитай внимательно, Я пишу

Цитата:
Реле сработает и становится на самоблокировку через свой контакт.

Другой контакт реле, разомкнувшись, выключит ТРИАК и напряжение
на компе пропадет.

Если без ТРИАКА, то через нормально замкнутый контакт реле, будет
запитан комп. На разрыв будет отключать БП

Если Вы внимательно прочитали

Цитата:
отключать ВСЕ выходные напряжения, если нет +5 и есть +12 - может не очень хорошо закончиться

JAV писал
Цитата:
Для интереса занижал напряжение на шине +12. БП пытался выравнять и на шине +5 начинало расти напряжение до 5.1В, затем он просто выключился.
Включился после отключения БП от сети на несколько минут

А вот тут Я понять не могу

Цитата:
проще всего использовать TVS-ки (супрессоры).

расскажи поподробнее, как это будет работать и как это настраивать??
Михаил.

Добавлено спустя 24 минуты 40 секунд:

plohish

Цитата:
Я тут накарябал кое-что. Пошлю письмом.

Посмотрел, это взрыв, большие токи, горелые детали и долгий ремонт.
Вместо полевика ставим реле, запитав от отдельного выпрямителя.
Остальное в Вашей схеме хорошо.
Михаил.

Аватар пользователя Highlander

Привет, Михаил! А как же без замечаний?

1) Насчет предоранителя - не можно, а нужно, иначе он так и будет гореть последним! Сам посчитай, БП на 300Вт при 220В жрет ну 2А... Нафига там 6А предохранитель? А потому, что при 110В он будет жрать уже 4... Выкусили переключатель - будет работать тока от 220, и 3А там за глаза. Тока я не выкусываю, а выкручиваю. Просто если оставить, кто-нить поиграется, а потом будет думать, что ничего не случится, купить другой комп и сожжет БП.

2) "А это чем мешает, дома всё равно на средний провод ничего не подаётся." - дык это у меня дома, а что у клиента я не знаю! Короче делать так ИМХО нельзя!

3) "Реле сработает и становится на самоблокировку через свой контакт.
Другой контакт реле, разомкнувшись, выключит ТРИАК и напряжение
на компе пропадет." - туплю, конечно, просто у меня на жаре крыша едет.

4) "отключать ВСЕ выходные напряжения, если нет +5 и есть +12 - может не очень хорошо закончиться" - елси будет стоять супрессор, то напряжение на нагрузке может быть близко к 0. Если вылетит защита по +12, как часто бывает, то на винте будет +5 - по идее ничего страшного. А вот если вылетит супрессор по +5, +12 будет подаваться с кондеров. Тут уже возможны варианты...

5) "проще всего использовать TVS-ки (супрессоры)." - да просто впаять их. Насколько я знаю, пару десятков лет назад это было еще военной разработкой, потом STMicro поставила их на бытовой конвейер. Работает на обратной ветви ВАХ диода (есть и неполярные, которые пофиг как впаивать, я говорю про полярные), при превышении напряжения выше заданного пробивного пробивается (в этом отличие от варистора) и намертво усаживает источник. Те, которые на винтах стоят - могут кратковременно рассеивать 600Вт - нехило! Лично я видел один обуглившийся с обгоревшим в ужас корпусом, у которого было сопротивление 0, то есть даже в таком состоянии он выполнял свои функции. И стоят они немного, и паять их легко. Почитай на st.com/ , если интересно, там их Transil называют.

Тока защищать надо все линии, а то БП может сдуру не отключиться, а завысить выходные напряжения - за все кривые БП я отвечать не могу, что он сразу отрубится! Хотя скока на винтах они горят, и ничего, максимум БП обычно вылетает. Мож у кого побольше статистики?

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

2 Highlander

Есть маленькая статистика, примерно на двадцать сегейтов баракуд с коротнувшим супрессором по 12 вольтам, не один блок не сгорел, все уходили в защиту. Правда большинство блоков либо на 6105, либо на 3528.

Аватар пользователя Highlander

micbal, спасибо! Я так и думал. Меня правда больше интересуют всякие Спаркманы/ДжейЭнСи/ЭлЭндСи/КолорсИты/ГолденПаверы/Кончегены/ПаверЧмойстеры.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Highlander

Предохранитель должен быть с тройым запасом по току, на заряд электролитов.

Уберёшь переключатель - появится дырка, подсос воздуха.!!!

Если иногда подтягивать винт крепления заземления, а лучьше опоять.

Повторяю, контакт реле будет работать на разрыв сети или
на отключение симистора.

В блоке питания уже есть, встроенная защита, по всем выходным напряжениям.
Посмотри внимательно схемы разных БП.
По этому Я туда и не лезу.
Защиту хочу ставить до блока питания, на входе, по сети 220 вольт.
Выводится из БП только сигнал 0 \ 1 по +5VSB, КОНТРОЛЬ напряжения.

Цитата:
"проще всего использовать TVS-ки (супрессоры)." -

Цитата:
там их Transil называют.

Это защиту на защиту ставить, тут надо подумать и разобраться
где будет польза, а где вред..
Буду сейчас рисовать схему, как нарисую, выложу.
Михаил.

Аватар пользователя Highlander

"Предохранитель должен быть с тройым запасом по току, на заряд электролитов." - там терморезистор стоит, ограничивающий ток зарядки литов. Правда, есть совсем полное г, где даж на нем сэкономили...

"Уберёшь переключатель - появится дырка, подсос воздуха.!!!" - имелось в виду заклеивать дырку потом. Скотчем, например.

"Если иногда подтягивать винт крепления заземления, а лучьше опоять." - да, я тож так думал, тока без кислоты там ничего толком не паяется, а кислотой пользоваться лишний раз не хочется.

"Повторяю, контакт реле будет работать на разрыв сети или на отключение симистора." - я понял, я же писал в предыдущем посте, что сглупил.

"В блоке питания уже есть, встроенная защита, по всем выходным напряжениям.
Посмотри внимательно схемы разных БП.
По этому Я туда и не лезу.
Защиту хочу ставить до блока питания, на входе, по сети 220 вольт.
Выводится из БП только сигнал 0 \ 1 по +5VSB, КОНТРОЛЬ напряжения." - я кучу схем БП видел, про защиты знаю, даж на кафедру сдавал отчет по комповым БП с разбором работы схемы:) Все равно супрессоры надежнее ИМХО.

"Это защиту на защиту ставить, тут надо подумать и разобраться
где будет польза, а где вред..
Буду сейчас рисовать схему, как нарисую, выложу. " - на винтах стоит, никому не мешает. Как она реализована в каком БП - еще вопрос, тем более что речь шла о невскрывании БП. Вот засвистит да выдаст 7500 в 3 раза завышенные напряжения, супрессоры от этого помогут. Да и вообще от любого глюка такого.

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

Вот, мужики, нарисовал   nmd.nm.ru/Protect/Proteckt220.GIF


Учтите, нарисовал - включать не пробовал. По схеме, все вопросы давайте, обсудим.
 Михаил. 
зы. Что случилось, размер больше 17" экрана? Вставлять сюда всё схему, много места займёт. 
попробую уменьшить. Добавлено спустя 28 минут 19 секунд:
Highlander
Цитата:
Как она реализована в каком БП - еще вопрос, тем более что речь шла о невскрывании БП. 
Вот засвистит да выдаст 7500 в 3 раза завышенные напряжения, супрессоры от этого помогут. 
Да и вообще от любого глюка такого.
Если БП не вскрывать, куда будем лепить суппресоры.
 Вот вся моя цель
Цитата:
Вот засвистит да выдаст 7500 в 3 раза
вот для этого Я и леплю эту схему.
 С понедельника начну макетирование и прогон, на срабатывание. Михаил.

Аватар пользователя Highlander

"Если БП не вскрывать, куда будем лепить суппресоры." - да на разъемы, хоть переходники сделать. В чем проблема?

wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!

Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...

У меня есть несколько супрессоров, на разные напряжения, 1.5 и 0.6 .
Вот погоняю их в разных режимах, потом скажу своё мнение.
Схему смотрел, как, получилось.?
Михаил.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей