Вольт-моддинг канала 3.3 V МП Acorp 6VIA85T. Варианты.

Доброе время суток всем !

Я уже с годик и более назад писал в форуме "Полундра" относительно сабжевой матери, и вот снова настал такой момент...

Изложу, долго и нудно, о сути проблем и назревших вариантах их решений:
Уже два года имел возможность мучать мать Acorp 6VIA85T. Как резюме - мать, IMHO, вполне удачная, практически безглючная. По крайней мере, мой экземпляр и иже с ним ещё три, что я использовал на апгрейд своим друзьям и знакомым (все случаи с Туалатинами). Думается, экземпляр ув. Дугласа Бэдмана не в счёт, ибо моя практика, его случая не совершенно не потверждает.

Два самых сильно неприятных бага, замеченных в этой матери:
а) абсолютное нежелание заводиться с любой видеокартой AGP 8x
Предмет отдельного разговора, некоторые соображения на эту тему имеются...
б) нежелание работать с мощными видеокартами. То есть, например, с VooDoo 3 или c VooDoo 4 заводится абсолютно без проблем и работает на 5+. Так же и с GF2MX400. А вот Радеон 8500 или GF Ti4200 (4х) - заводятся, но через раз. Тыркаешь Power, раз на 5-10й заведётся. И, что примечательно, игрушки идут в полную силу видюх, ни одного глючка нет - главное не выключать машину!

Долгие размышления и периодические эксперименты с железом привели к резонной мысли, что видео не стартует из-за слабого стабилизатора 3.3 В на матери. Что ещё хуже - возможность двойного питания этой матери не помогает, ибо 3.3 вольта с БП АТХ банально не используются, а всё также берётся 5 Вольт на стабилизатор на плате, но уже с разъёма АТХ. БИОС показывает по линии 3.3 Вольта - всего лишь 3.09 В, тестером ловится 3.11 В.

Там ещё один стабилизатор 3.3 В просматривается - у разъёмов DIMMов. На нём вообще только 3.02 В по тестеру. Впрочем, память работает пока что ОК.

Многие мегабайты инет-траффика, использованого на поиск, практически ничего не дали. Только косвенные варианты решения, обобщённые:

Вариант 1 - откусить одну ногу у микрухи стабилизатора (какую,блин?!) и припаять провод 3.3 В от БП АТХ на точку 3.3 вольта на матери;

Вариант 2 - привожу квотингом. Автор ссылается на IXBT, вчерашний мой поиск абсолютно ничего такого на IXBT не выявил ... :

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1) Как вы знаете, на плате 6via85t, есть два разъёма: AT и ATX. У меня питается через ATX разъём.
2) Несмотря на ATX-возможность этой платы, питание 3.3v плата получает самостоятельно с помощью импульсного блока питания (имеются для этого дела катушки, намотанные толстым проводом).
3) Так вот, баг вкрался именно в импульсный БП, который (видимо, при нагрузке, создаваемой GF4 ), ну никак не хочет включаться - на осцилографе видны попытки его включения с частотой примерно 50Гц.
4) Оказалось, что ему можно помочь в этом нелёгком деле, используя вывод 3.3v ATX блока питания.

Решение: Припаивается диод Шоттки на +3.3v ATX БП с одной стороны (анодом), на точку +3.3v платы, с другой. Точка +3.3v на плате находится на массе жирного транзистора около разъёма AGP.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот. Я-то сам не электронщик по образованию, но попаять чего-нть на досуге люблю. Вопрос к уважаемым спецам данного форума, согласно вариантов выше:

По Варианту 1 :
- какую ногу кусать у микрухи стабилизатора?
- стоит ли также перекусить ноги у двух микрух стабилизатора 3.3 В для ДИММов, с подачей туда 3.3 вольта от БП АТХ? Или лучше не надо?

По Варианту 2:
-диод Шоттки, как я понимаю, стоит выбрать на максимально возможный ток по каналу 3.3 Вольта? Или даже с запасом?
- возможно ли использовать для такого сборку-спаренный диод, как в БП стоят, (MOSPEC S20C40C), т.е. соединить оба диода сборки в параллель, посадить сборку на радиатор?
Где-то в инете я видел, что такую диодную сборку тоже называли "сборкой диодов Шоттки". Это так? Или это простые кремниевые диоды?

Прошу Вас высказать свои соображения. Какой вариант решения по Вашему мнению "шоколаднее"?

С уважением, Николай

Если данная информация оказалась полезной/интересной - плюсаните, пожалуйста:

Аватар пользователя Baza

Насчёт диодов и сборок проще поискать на eFind.ru, promelec.ru, platan.ru.
Я ету мамку в руках не держал, поэтому (если есть возможность) сфоткай
покрупнее. Подумаем куда там 3.3В либо подвести либо ШИМ подправить.

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Аватар пользователя Olmer

Шоколаднее для начала проверить БП.
Особенно дежурку под нагрузкой и источник +5 вольт.
Посмотреть на предмет утекших кондеров. Лучше заменой на новые.
Питалово 3.3 вольта подводить на сток транзистора стабилизатора, предварительно выпаяв его. И лучше в этом случае либо отпаять ещё и ШИМ, либо перерезать дорожку его питания. А то возможны спецэффекты...

Влюблённый шаман...

Дополняю инфу. Это мать-последняя из матерей под АТ-питание. Чипсет VIA694T. Форм-фактор АТ. Есть также разъём под питание АТХ.
Обидно - уже две нормальные новые видюхи, купленные для неё, пришлось по вышеупомянутой причине продать другим людям. Вот только на прошлой неделе, отдал ASUS 8420 64 МВ, новую... Всё-то счастье было менее чем за 1500 рублей.

2 Baza:
Постараюсь как-нть вставить её фото. Цифровика нет, но Яндекс по запросу "6VIA85T" выдаёт несколько её фоток.
Диод Шоттки, как я понял, пойдёт для варианта №2 любой, вот только на какой ток его выбрать? По варианту №2, поданное с разъёма АТХ напряжение, через диод Шоттки, оно будет "помогающим" раскачать и запустить стабилизатор-преобразователь 3.3 Вольта на матери, или же это напряжение будет рабочим? С соответствующим рабочим током по 3.3 Вольта БП АТХ?

2 Olmer:
Уважаемый! Мы не дети. Какой из шести БП, опробованных мной с этой матерью за два года, Вы советуете проверить?
С проверкой дежурки тоже не так всё гладко, ибо весь кайф этой матери в том, чтобы юзать её в горячо любимом АТ-бигтауэре, с БП АТ настоящих 250 Ватт, который размером с два нынешних. Впрочем, я уже созрел для того, чтобы перевести subj. на питание от АТХ БП. Вот только с 3.3 Вольта надо разобраться. Для того и затеял я этот топик...

Конденсаторы все ОК, иначе перепаял бы уже давно, ибо операция несложная.

За практические советы спасибо. Вот только кто пояснит мне, "непрофессоналу-электронщику", где в тех транзисторах сток?. Я так понял, что это средняя нога транзистора, она же припаяна с обратной стороны площадкой к матери. Правильно? Во всяком случае, просаженные 3.3 Вольта звонятся именно в этом месте.

С уважением, Николай

Ремонтник-любитель.

Аватар пользователя Olmer

Ну, если все-таки АТХ питание, то заводи 3.3 вольта, как и рекомендовано в твоих верхних постах. Сток полевика действительно находится на его фланце.
Если АТ... Не зная реализации на этой матери стабилизатора, пока ничего не посоветую.
На чем построен? Какой ШИМ, транзисторы?

Влюблённый шаман...

Уважаемый Olmer ! Благодарю Вас за внимание к моим скромным проблемам.
Вот фото с сайта Acorp, не самое крупное, но практически всё видно:

Via85t.narod.ru/6via85t_p.jpg

Итак. Транзюки к северу от сокета, четыре попарно. Как я понимаю, стабилизатор питания ядра, ибо на стоках всех четырёх имеется 1.46-1.47 вольта, что прекрасно соотносится с напряжением питания ядра усвтановленного проца (Туалерон 1000@1330).
Далее. К востоку от сокета видно аналогичный транзюк, с припаянным к его стоку развёрнутым на 180 градусов транзюком поменьше. Как я понимаю, это-то основной стабилизатор 3.3 вольт и есть. Именно на его стоке звонятся те самые просаженные 3.3 Вольта, т.е. 3.11 вольта в натуре.


Около разъёмов ДИММов видны ещё два аналогичных транзюка отдельного стабилизатора 3.3 вольта для питания модулей памяти. Точки 3.3 вольт основного стабилизатора и 3.3 вольт стабилизатора для памяти меж собой не звонятся, что может (IMHO) говорить, что для питания памяти стабилизатор 3.3 вольт сугубо отдельный. (Да и 3.3 вольта на памяти меряются вообще как 3.02...)
Ещё. К востоку от торца слота AGP имеется маленький транзюк или стабилизатор, на который приходит 3.12 (просаженные 3.3) от основного стабилизатора. Этот маленький стабилизатор вырабатывает 1.5 вольта для сигнальных уровней AGP версии 2.0 , если вставлена такая видеокарта. Если же видюха стандарта AGP 1.0, то эти самые 3.12 вольта пропускаются без изменений. Всё как и положено в спецификации AGP. Проверялось экспериментами с замерами.

Все большие транзисторы на плате аналогичны и имеют обозначение "Bond3S 240095". Какой ШИМ стоит, смогу посмотреть только вечером после работы.
А что, кстати, если силовой транзюк отпаять, то соответствующий ему ШИМ взрывается?

Ремонтник-любитель.

Тэкс... Скачал даташит на эту самую сборку MOSPEC, это действительно два диода Шоттки в сборе. Сёдня вечером, походу, надо будет пробовать подать через него 3.3 Вольта на мать.
Народ, а если я подам 3.3 Вольта не меняя основной БП АТ, а со второго БП АТХ? Ничего страшного из-за соседства в компе двух разных БП не случится?

Результаты отпишу по факту.

Ремонтник-любитель.

Я так вижу, что эта тема почти никому не интересна... Ну что же, пусть останется вся писанина хотя бы для истории.

Итак, опробование Варианта №2 - подача 3.3 вольта от БП АТХ через диод Шоттки.
Использовался основной БП АТ 250 Вт, и подключенный от него в гнездо питания монитора, дополнительный БП АТХ 200 Вт, старой работы, качественный, весом 1.5 кг. Рабочий ток по 3.3 В - 15 А. Оба БП были надёжно заземлены, кроме того, использовался (на всякий случай) уравнительный провод между "землёй" первого БП и "землёй" второго БП. Выходное напряжение 3.3 В ненагруженного БП АТХ составляло 3.45 Вольта.
В качестве рекомендованного диода Шоттки, использовалась диодная сборка MOSPEC S20C40C, сначала один её диод, потом оба диода запаянные в параллель. Сборка была установлена на радиатор, через изолирующую прокладку.

Сначала проверял, что будет, если на работающем компе подсоединить внешние 3.3 в через диод Шоттки на точку 3.3 вольта на МП. Не происходит ничего. На внешнем 3.3 (3.45 В в реале) разом падает потенциал до 3.11 В, которые вырабатывает стабилизатор на матери. Стабилизация внешнего напряжения внутренним стабилизатором, блин! Ток, потребляемый с 3.3 Вольта внешнего БП АТХ, в таком варианте составил 0.12 А.

Далее самое интересное - попытка присоединением внешнего питания 3.3 Вольта запустить стабилизатор 3.3 на МП, который не может запуститься, если установлена мощная видеокарта.
К сожалению, под рукой не было мощной видюхи AGP 4х, но я использовал ASUS GF 4 Ti4200-8х. Да, как я писал ранее, эта мать никогда не инициализируется с видео 8х, но симптомы незапуска стабилизатора 3.3 Вольта на матери точно такие же, как и при установки мощной видюхи 4х - при включении компа не инициализируется половина периферии, горит лампочка HDD, из-за того, что CD-ROM никак не определится, часто горит лампочка флоппика.
Итак, втавил Ti4200, включаю. Опа! На точке 3.3 Вольта на матери только 1.3 В... Видюха на ощупь холодная, другие карточки тоже. Приложив 3.3 (3.45) от БП АТХ (через диод Шоттки), на точку 3.3 В на матери, с первого раза запустить стабилизатор на матери не удаётся. Только приложить-отпустить 2 или 3 раза, получается. Стабилизатор на матери выходит на свои любимые 3.11 В, флопп погас, CD-ROM зашелестел и лампочка HDD погасла. Карточки в слотах разогрелись, Ti4200 - вообще огонь, как и должна. Потребляемый ток, измеряемый при прикладывании внешних 3.3 В к матери, достигал 5 с хвостиком ампер. После того,как стабилизатор 3.3 на матери выходит на режим, ток падает на своеобычные 0.12-0.16 А.

Вывод - Вариант №2 не совсем подходит. Если бы по умолчанию, с первого раза работало, то было бы ОК. А так что, тумблер в цепь внешних 3.3 В ставить? Пощёлкал, мать запустилась... Не, невкусно...

Переходим к варианту №1.
Главный вопрос в том, как можно безболезненно отключить транзюк, выдающий эти самые 3.11 В, чтобы подсоединить напрямую 3.3 вольта от АТХ?
Смотрел вчера микрухи рядом, на предмет выявить микросхему контроллера ШИМ. Наиболее подходящий кандидат имеет такую маркировку:
1SL6524CB
P0240ADM9

Есть ещё одна мелкосхема, ближе к северному мосту. Маркировка:
ICS
9248CF-98
0242
CM240491
но по моему разумению, это уже что-то связанное с северным мостом МП.

Более в этой части платы микросхем нет, только SMD-резисторы и прочая обвязка. Я так понимаю, что ШИМ-контроллер на этой матери программируемый, управляет всеми тремя основными стабилизаторами.

Внимание, вопрос! Так как же можно безболезнено отключить стабилизатор 3.3 Вольта на матери, для запитывания от 3.3 В БП АТХ напрямую:

- выпаять полевик из платы совсем, провод 3.3 В от БП АТХ припаять на место стока тразистора

- или откусить какую-то из ног полевика, самого его не выпаивать, провод опять же подпаять на сток?

Померил напряжения на ногах полевика, глядя слева направо, ногами вниз - на левой 3.44, на средней (сток) 3.11, на правой 1.26 . Напомню, маркировка полевика 240095 .
Электронщики и бывалые, подскажите плз!

С уважением, Николай

Ремонтник-любитель.

Аватар пользователя Baza

Прозвони куда идёт тонкая дорожка с левого полевика, если на первую микруху то может быть гемор, а если на россыпуху и больше никуда то уже проще.
А второй транзистор, который обращён фланцем к большому, к чему подключён?

Судя по тому что там вокруг нету дросселей то стабилизатор там скорее всего линейный, поэтому если затвор транзистора идёт к микросхеме то выпаиваем его нафиг и подаём питание на сток. Интересно что там за второй транзюк, может и его придётся отпаивать.

Если стабилизатор собран на россыпухе то можно поискать цепь обратной связи по напряжению и поиграться с делителем, если есть обратная связь по току по пичина скорее в ней и её тоже делителем можно отодвинуть.

По-любому это аккуратно с тестером "скалывать" разводку куска платы. :P
Удачи.

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Аватар пользователя Baza

В названии микросхемы первая буква I т.е. ISL6524CB и ГуГЛ рулит. roll

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!

Аватар пользователя LKA

Возьми пару даташитов с интела, там есть рекомендованые схемы....
Ознакомься, будет проще.
Я бы сразу взялся за сборку своего питальника...

В кривых руках и коврик глючит.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей