Уважаемые мастера! Подскажите новичку в сборке станции! Читал 1 тему, потом потерял нить, нет времени читать все 7.
Нужно простое и ясное решение без графиков и очень заумных рассуждений.
Что имеется:
Низ - керамика 2*600Вт
Верх - кварц 250Вт
Управление только что приобретенный ТРМ 151 РР 01 + твердотельное реле для низа.
2 термопары.
Задача - пайка только и исключительно видеокарт.
Все собрано.
День разбирался с ТРМ по инструкции - получилось так:
Датчик низа кладу снизу платы на отдалении от точки приложения верха.
Датчик верха на плате рядом с ГПУ.
ТРМ в режиме ПИД
Прогнал автонастройку, все ок.
Забил простейшую тренировочную программу
Шаг1 - Низ до 100, верх не подключен
Шаг2 - Низ держит 100, верх до 200
Шаг3 - поддержка температуры 3 минуты
Шаг4 стоп
Как она работает в итоге:
Первый шаг разогревает низ до 100 градусов, реле отключает керамику, она по инерции разогревается еще до 140 градусов
Второй шаг нагревает верх до 120 (оплавляется припой, опытный чип плавает на шарах), при нагреве по датчику верха до 140 градусов плата благополучно трещит текстолитом, вспучивается и готовится обуглиться.
Датчики исправны, низ при этом стабилизируется на 100 градусах.
Плата бессвинец.
Где я ошибаюсь? Кажется в чем-то простом.
Antaresdnk, при 140 градусах припой никак не может плавиться. Как вы крепите датчик верха? Возможно он не плотно прилегает к плате, из за этого у вас заниженные показания температуры. Попробуйте в месте контакта датчика с платой намазать термопасту, как вариант.
И в добавок - настройку ТРМ-а делали (на компьютере, в ручную)? - к тому, что термопары какого типа стоят? А какие в ТРМ выбраны? Ну и компенсация должна быть включена. Прочитайте книжку на прибор, ну просто все разжевано в ней.
Как она работает в итоге:
Первый шаг разогревает низ до 100 градусов, реле отключает керамику, она по инерции разогревается еще до 140 градусов
Второй шаг нагревает верх до 120 (оплавляется припой, опытный чип плавает на шарах), при нагреве по датчику верха до 140 градусов плата благополучно трещит текстолитом, вспучивается и готовится обуглиться.
Датчики исправны, низ при этом стабилизируется на 100 градусах.
Плата бессвинец.
Добрый вечер! Термопары сегодня привез и настроил - все и правда встало на свои места.
Теперь не могу разобраться с формой термопрофиля. Предположим рампа, №1.
1 шаг включает низ на 100% на 15 секунд, второй греет низ до 200 градусов, переход на третий осуществляется когда датчик ВЕРХА покажет 165 градусов? Третий включает верх на 5 сек. 4 нагревает верх до 230 градусов, пятый держит это все 15 секунд.
Поправьте пожалуйста где я ошибся.
Вопросы в следующем. Низ первым шагом держится 15 секунд, это абсолютная величина, почему так? А если у меня там 2 кВт, а карточка маленькая? Может не обуглится, но градусов до 250-300 прогреется с учетом инерции. Не логичнее ли сразу включать подогрев низа до 200 и переход сделать по датчику низа?
И еще - важно ли время нагрева? Там везде и скорость и время четко указаны. Нужно это тоже как-то вбивать в прибор, или это для справки?
Спасибо за помощь.
Немного подправлю и поясню. Начну с того, что датчик низа снизу платы вне зоны действия верхнего нагревателя, датчик верха возле чипа.
1 шаг нужен для разогрева самого нижнего нагревателя до некоторого рабочего состояния, после которого он может отрабатывать профиль. Время не фиксировано, подбирается визуально по началу набора температуры платой, т.е. подали 100% мощи и ждете пока температура не начнет подниматься. Для керамики это время больше, еще больше для алюминиевых столов, меньше для кварцевых нагревателей. Верх выключен.
2 шаг низ греет до 190*С (возьмите меньше 200*С) со скоростью 36*С/мин (то же поменьше). По датчику верха температура будет на 20-30*С меньше температуры по датчику низа. По крайней мере у меня так. Условие перехода на след шаг достижение 155*С по датчику верха. Верх выкл.
3 шаг. Здесь небольшая опечатка. Скорость для низа не 0, а те же 36*С/мин. Верх на 100%. Аналогичный разогрев как в первом шаге для низа. Настройка длительности такая же.
4 шаг: верх тянет до 230*С со скоростью 30*С/мин. Низ удерживает 190*С.
5 шаг: верх удерживает 230, низ держит 190. Время 15 сек.
6 шаг - конец. Отводим верхний нагреватель в сторону.
Время и скорость забивать обязательно. Вообще есть разные условия перехода на след шаг, есть разные типы шагов, разные значения уставки (мощность или температура). Изучите инструкцию и все данные для настройки. Только потом что-то паяйте. Иначе углей вам не миновать.
Итак, что у меня в итоге получилось.
Опытная карта nv220-240 с небольшим хрупким чипом
Если температуры 200/230 то текстолит как чипа, так и платы вспучивается, трескается на 2-3 секунде 5-го шага.
Опытным путем получилось что оптимально по таким температурам: низ 185 градусов, переход 145 градусов, верх 220 градусов.
В таком режиме успешно были прогреты и работают gtx550-2шт, hd6950-1шт (причем последняя из-за большой теплоемкости платы оплавила шары где-то на 1-2 минуте 5-го шага). gtx 460 (повтор) тоже прогрелась, но артефакты вылезли через некоторое время опять (скорее всего дохлый ГПУ или память)
После этого грел gtx 470, gtx 560, gtx 460. Все они умерли, причем ГПУ по pci-e, по rgb, по питанию - жив. В одном случае он не читает-пишет bios, в другом - нет напряжения питания. Да, прогрев конечно может к этому привести, но до этого грел не по термопрофилю и ничего такого не было. Не могу снимать-ставить чипы на такой станции, если есть вероятность что она их выжгет.
Может быть большая крышка аккумулирует тепло и разогревается в большей степени, чем припой под чипом?
Нагрев во всех случаях проходил до факта оплавления шаров, после чего выключался.
Есть ли у Вас опыт в нагреве больших чипов с теплораспределительной крышкой?
Инструкцию изучил, программирую без нее уже без проблем, задам ему какие угодно параметры, знать бы какие, очень уж дорого личным опытом подбирать, сжигая запасы карточек.
По личному опыту могу сказать, что большие чипы требуют снижения скорости нагрева. Самое главное так подобрать профиль, чтобы был правильный баланс между работами верхнего и нижнего нагревателей. Нужно добиться более-менее постоянного включения верхнего нагревателя, т.е. плавного воздействия на чип.
Вот, теперь настроил и время, и устранил проблему (плохо прилегал к плате датчик низа), профиль вполне стабилен.
Теперь нужна помощь по накатыванию новых шаров - подскажите простой способ нагрева чипа с трафаретом. Я пробовал греть верхом до 240 градусов. Опять же чип потрескался, возможно неправильно был закреплен датчик температуры, буду пробовать еще, но хотелось бы знать как это обычно делают профессионалы.
Спасибо за то что уделяете мне время!
Уважаемые мастера! Подскажите новичку в сборке станции! Читал 1 тему, потом потерял нить, нет времени читать все 7.
Нужно простое и ясное решение без графиков и очень заумных рассуждений.
Что имеется:
Низ - керамика 2*600Вт
Верх - кварц 250Вт
Управление только что приобретенный ТРМ 151 РР 01 + твердотельное реле для низа.
2 термопары.
Задача - пайка только и исключительно видеокарт.
Все собрано.
День разбирался с ТРМ по инструкции - получилось так:
Датчик низа кладу снизу платы на отдалении от точки приложения верха.
Датчик верха на плате рядом с ГПУ.
ТРМ в режиме ПИД
Прогнал автонастройку, все ок.
Забил простейшую тренировочную программу
Шаг1 - Низ до 100, верх не подключен
Шаг2 - Низ держит 100, верх до 200
Шаг3 - поддержка температуры 3 минуты
Шаг4 стоп
Как она работает в итоге:
Первый шаг разогревает низ до 100 градусов, реле отключает керамику, она по инерции разогревается еще до 140 градусов
Второй шаг нагревает верх до 120 (оплавляется припой, опытный чип плавает на шарах), при нагреве по датчику верха до 140 градусов плата благополучно трещит текстолитом, вспучивается и готовится обуглиться.
Датчики исправны, низ при этом стабилизируется на 100 градусах.
Плата бессвинец.
Где я ошибаюсь? Кажется в чем-то простом.
Antaresdnk, при 140 градусах припой никак не может плавиться. Как вы крепите датчик верха? Возможно он не плотно прилегает к плате, из за этого у вас заниженные показания температуры. Попробуйте в месте контакта датчика с платой намазать термопасту, как вариант.
И в добавок - настройку ТРМ-а делали (на компьютере, в ручную)? - к тому, что термопары какого типа стоят? А какие в ТРМ выбраны? Ну и компенсация должна быть включена. Прочитайте книжку на прибор, ну просто все разжевано в ней.
Жесть...
1. Выбрать правильный тип термопары.
2. Провести автонастройку.
3. По шагам распишите свой профиль (программу), вот форма:
imglink.ru/show-image.php?id=286293d52067cd5197d6536cf86976b6
Тогда будет понятно, где проблема.
За форму спасибо, я кажется понял где накосячил - использовал не термопары, а термопреобразователи сопротивления.
Буду заказывать у Овена термопары.
Добрый вечер! Термопары сегодня привез и настроил - все и правда встало на свои места.
Теперь не могу разобраться с формой термопрофиля. Предположим рампа, №1.
1 шаг включает низ на 100% на 15 секунд, второй греет низ до 200 градусов, переход на третий осуществляется когда датчик ВЕРХА покажет 165 градусов? Третий включает верх на 5 сек. 4 нагревает верх до 230 градусов, пятый держит это все 15 секунд.
Поправьте пожалуйста где я ошибся.
Вопросы в следующем. Низ первым шагом держится 15 секунд, это абсолютная величина, почему так? А если у меня там 2 кВт, а карточка маленькая? Может не обуглится, но градусов до 250-300 прогреется с учетом инерции. Не логичнее ли сразу включать подогрев низа до 200 и переход сделать по датчику низа?
И еще - важно ли время нагрева? Там везде и скорость и время четко указаны. Нужно это тоже как-то вбивать в прибор, или это для справки?
Спасибо за помощь.
Немного подправлю и поясню. Начну с того, что датчик низа снизу платы вне зоны действия верхнего нагревателя, датчик верха возле чипа.
1 шаг нужен для разогрева самого нижнего нагревателя до некоторого рабочего состояния, после которого он может отрабатывать профиль. Время не фиксировано, подбирается визуально по началу набора температуры платой, т.е. подали 100% мощи и ждете пока температура не начнет подниматься. Для керамики это время больше, еще больше для алюминиевых столов, меньше для кварцевых нагревателей. Верх выключен.
2 шаг низ греет до 190*С (возьмите меньше 200*С) со скоростью 36*С/мин (то же поменьше). По датчику верха температура будет на 20-30*С меньше температуры по датчику низа. По крайней мере у меня так. Условие перехода на след шаг достижение 155*С по датчику верха. Верх выкл.
3 шаг. Здесь небольшая опечатка. Скорость для низа не 0, а те же 36*С/мин. Верх на 100%. Аналогичный разогрев как в первом шаге для низа. Настройка длительности такая же.
4 шаг: верх тянет до 230*С со скоростью 30*С/мин. Низ удерживает 190*С.
5 шаг: верх удерживает 230, низ держит 190. Время 15 сек.
6 шаг - конец. Отводим верхний нагреватель в сторону.
Время и скорость забивать обязательно. Вообще есть разные условия перехода на след шаг, есть разные типы шагов, разные значения уставки (мощность или температура). Изучите инструкцию и все данные для настройки. Только потом что-то паяйте. Иначе углей вам не миновать.
Итак, что у меня в итоге получилось.
Опытная карта nv220-240 с небольшим хрупким чипом
Если температуры 200/230 то текстолит как чипа, так и платы вспучивается, трескается на 2-3 секунде 5-го шага.
Опытным путем получилось что оптимально по таким температурам: низ 185 градусов, переход 145 градусов, верх 220 градусов.
В таком режиме успешно были прогреты и работают gtx550-2шт, hd6950-1шт (причем последняя из-за большой теплоемкости платы оплавила шары где-то на 1-2 минуте 5-го шага). gtx 460 (повтор) тоже прогрелась, но артефакты вылезли через некоторое время опять (скорее всего дохлый ГПУ или память)
После этого грел gtx 470, gtx 560, gtx 460. Все они умерли, причем ГПУ по pci-e, по rgb, по питанию - жив. В одном случае он не читает-пишет bios, в другом - нет напряжения питания. Да, прогрев конечно может к этому привести, но до этого грел не по термопрофилю и ничего такого не было. Не могу снимать-ставить чипы на такой станции, если есть вероятность что она их выжгет.
Может быть большая крышка аккумулирует тепло и разогревается в большей степени, чем припой под чипом?
Нагрев во всех случаях проходил до факта оплавления шаров, после чего выключался.
Есть ли у Вас опыт в нагреве больших чипов с теплораспределительной крышкой?
Инструкцию изучил, программирую без нее уже без проблем, задам ему какие угодно параметры, знать бы какие, очень уж дорого личным опытом подбирать, сжигая запасы карточек.
По личному опыту могу сказать, что большие чипы требуют снижения скорости нагрева. Самое главное так подобрать профиль, чтобы был правильный баланс между работами верхнего и нижнего нагревателей. Нужно добиться более-менее постоянного включения верхнего нагревателя, т.е. плавного воздействия на чип.
Вот, теперь настроил и время, и устранил проблему (плохо прилегал к плате датчик низа), профиль вполне стабилен.
Теперь нужна помощь по накатыванию новых шаров - подскажите простой способ нагрева чипа с трафаретом. Я пробовал греть верхом до 240 градусов. Опять же чип потрескался, возможно неправильно был закреплен датчик температуры, буду пробовать еще, но хотелось бы знать как это обычно делают профессионалы.
Спасибо за то что уделяете мне время!