Проведите ликбез по 386 системе

Встала задача поднять легаси систему на троечке. Нашел две материнских платы - маленькие, на каждой сим30 4 штуки, на одной 6 иса 16 бит, на второй 5/16+1/8. На обеих распаян амд486сх-40, на одной из плат есть сопр mathco ulsi33. Одна мамка TD70AN, на второй внятного названия не нашел.

В общем, всё зажигается, 16 метров памяти видятся, с контроллером портов и видяшками разобрался (кстати, что будет если на тридент 9000B или 9000I напаять метр едо памяти?), но остались некоторые вопросы:

1. Что такое разъём OSC (под микросзему на 10 ног) на одной из матерей? Что туда втыкается и нужно ли оно?
2. Какая из мамок лучше? Та, которая TD70AN построена на чипсете CITYGATE, та которая безымянная - ALI. Вторая плата очень похожа на эту (осторожно, большая картинка, но у меня есть перемычки под микросхемой BIOS.

оldman.ixbt.com читал, ответов не получил. Гуглил, но такое ощущение что интернет слишком молод

OSC - панелька для задающего генератора, для асинхронного тактирования сопроцессора.
Плата очень похожая на плату по Вашей ссылке у меня есть, вполне стабильная плата.

Про плату TD70AN на чипсете CITYGATE, сказать не могу, но есть у меня TD60C тоже на
CITYGATE, но под 286 держащая 16 памяти!!

Цитата:

что будет если на тридент 9000B или 9000I напаять метр едо памяти?

Я так понял, место для распайки микросхем есть или панели?
Дополнять память надо такими же по организации, но я не помню чтобы там EDO были, по моему только FPM.
Я думаю, врядли этот мегабайт будет востребован.

Аватар пользователя savely

Цитата:
Что такое разъём OSC (под микросзему на 10 ног) на одной из матерей? Что туда втыкается и нужно ли оно?

Фиг его знает. Подозреваю, что "на скорость не влияет".

Цитата:
Какая из мамок лучше?

C сопром лучше. Исключительно фактом его наличия. Сравнения 386-х чипсетов (которых было как грязи) вряд ли найдутся.

В общем-то Вы уже не ликбез просите, а углубленные знания. С ликбезом вы справились сами (это как раз выставление джамперов на контроллере портов, поиск подходящего харда/памяти).

Цитата:
кстати, что будет если на тридент 9000B или 9000I напаять метр едо памяти?

Читаем даташит:))
pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/1150/501951_DS.pdf

А кому счас легко...

Аватар пользователя savely

Цитата:
OSC - панелька для задающего генератора, для асинхронного тактирования сопроцессора.

Угу, я до фотки добрался, не открывалась что-то.

Цитата:
Дополнять память надо такими же по организации, но я не помню чтобы там EDO были, по моему только FPM.

И это тоже. Оказалось интересно - TVGA8900 держал 1MB, а 9000 - только 512. Допустимые конфиги - либо 2, либо 4 микросхемы FPM 256K*4.

А кому счас легко...

И еще дополнение: хороший тест стабильности платы - это запустить на нем FreeBSD 4.x.
Если что не так, даст панику.
Правда это SX, но должно работать, хотя медленно.
Во всяком случае на Am386DX-40(без сопроцессора) FreeBSD_4.11 c 16Mb памяти работает
медленновато, но вполне приемлимо.

Видяха пишет 512К EDO, от того и решил что там EDO, маркировку модулей памяти на видео чего-то не прочитал... а уже нашел едошных симмов у которых на тех же 4-ех чипах получается метр:( Жаль.

Мамки работают не очень стабильно, где-то есть обрывы - буду греть, а по OSC всё-таки вопрос, он доступен? Его или про него что-то где-то найти можно?

Цитата:

Мамки работают не очень стабильно, где-то есть обрывы - буду греть

Греть не надо, BGA там нет!!
Проверьте, на штатной ли частоте работает процессор, мне попадались платы с разогнанным
с завода процессором(особенно 286, но есть и 386DX-25 работающий как 40!). Проверьте Ваш

блок питания и мелкие электролиты на материнке(крупных там не бывает!). 386 процессоры
иногда довольно сильно греются, у меня есть 286, стабильно виснущий при прогреве, но если
обдувать то все нормально.

Цитата:

по OSC всё-таки вопрос, он доступен? Его или про него что-то где-то найти можно?

Если нет сопроцессора, он не нужен, а если есть можно поставить синхронный режим,
на плате перемычки есть. Я думаю это лучше, если только конечно Ваш сопроцессор не медленнее
основного. Здесь у меня опыта немного, есть только одна 386 с сопроцессором, зато 286 почти все
с сопроцессором. Найти можно например на старых материнках, EGA видеокартах, промышленном
оборудовании. Только сперва с частотой надо определится.
Впрочем добейтесь сперва стабильной работы, а то от установки сопроцессора количество проблем
может увеличится.

Аватар пользователя savely

Цитата:
на одной из плат есть сопр MathCo ULSI 33

Ну, если MathCo ULSI 33 стоит на TD70AN, то там, похоже, синхронный режим, т.к. лишнего кварца нет.
Кстати, Гугл упоминает, что асинхронный режим умели только "родные" 387. Клоны работали всегда на частоте CPU.

Кстати, а сопроцессор-то DX или SX? Полная маркировка? Он "слева" пришел или все же есть признаки, что работал на одной из матерей?

По частоте он все же не совпадает. А асинхронный режим типа не умеет...

А кому счас легко...

Чуть позже сделаю фотографии, а пока вот что:

Процы оба AMD SX-40, на них написано, в мать впаяны. Сопр - MathCo SX ULSI 33. Сопр на той мамке, на которую я давал картинку, не на TD70AN. Был в ней изначально.

Перемычек на плате откровенно мало (по сравнению с 486 и пентиум). Есть пара перемычек NPU SYN/ASYN, стоят по всей видимости в ASYN положении. есть еще перемычки MON/CLR (1-2), HI CLK (2-3) и EN/DIS PARTIY (снято). По поводу наименования последней перемычки не уверен, текст частично утрачен. Клиар кмос и экст бат не упоминаю.

А насчет того что греть не нужно. я не могу в быту перепаять/проверить сокет под сопр или симмы иначе как подогревая снизу и грея сверху. Возможно не точно выразился. буду не "прожаривать в печи", а просто "подновлять пайку" конвекционной станцией. На такие мысли натолкнулся от того что енсли плату пошевелить совсем чуть-чуть - может "потухнуть". Контакты у симмов чистые на сколько это возможно, всё остальное крупное тоже хорошо сидит на своих местах.

И все равно, греть не нужно, это не современная дрянь под
socket478/lga775 и.т.п!
Непропаев на этих платах не видел никогда, за исключением повреждений платы при неаккуратном хранении. Часто бывают излишне длинные выводы деталей, при хранении могут замыкаться.
Много неприятностей добавляет протекший электролит от аккумулятора, я выпаиваю его в первую очередь, иногда дорожки просто исчезают. У меня один раз электролит затек прямо под SIMM слоты, память не работала. Пришлось выпаивать 4 из 8 SIMM слотов, востанавливать дорожки, затем впаивать новые слоты. Очень часто плохие контакты в ISA слотах, разнообразные загрязнения.

Cопроцессор скорее всего просто разогнан, о чем я писал ранее.
Сейчас смотрю на мою плату на Ali M1217, очень похожую на Вашу
картинку, моя плата называется 8517.

А относительно асинхронности, intel 387 сопроцессоры, допускают
диапазон, когда частота сопроцессора может быть от 10:16 до 14:10
относительно частоты процессора. На моей 286 плате TD60C,
сопроцессор(Am287-10) тоже был разогнан (10Mhz работал как 13MHz)
с завода и я ставил внешний генератор 30MHz(сопроцессор на 286 делит
входную частоту на 3; точно 30Mhz не нашел, ставил что-то около 27-28).
Если Ваш сопроцессор все же поддержит асинхронность,то у Вас должен
быть генератор на 66,667MHZ, чтобы убрать разгон сопроцессора, 387
делит частоту на 2.

Цитата:

Перемычек на плате откровенно мало (по сравнению с 486 и пентиум). Есть пара перемычек NPU SYN/ASYN, стоят по всей видимости в ASYN положении

Если это так, то сопроцессор работать не сможет из-за отсутствия тактирования.
Проверьте проследив дорожки платы. В положении Asyn вывод CKM(Сlock mode) на корпус; SYN - CKM на +5V через резистор.

Да и у Вас не HI CLK (2-3), а "AT CLK"

На моей плате AT CLK #2(под BIOS) стоит в положении 2-3;
EN/DIS Pariti - closed (Parity check disabled - closed, Parity check enabled - open);
AT CLK #1(около сопроцессора) - 2-3;
NPU SYNC/ASYN - 1-2 (NPU mode select synchronous with CPU).

Похожие платы есть в TH99, сравните по картинкам, вот похожая:

ВложениеРазмер
p9-640.zip 3.92 КБ

Очень плохо вижу:( некоторые вещи замечаю только на фото... эхх, старость - не радость.

ВложениеРазмер
imgp7746.jpg 99.37 КБ
imgp7750.jpg 101.63 КБ
imgp7751.jpg 104.58 КБ
imgp7753.jpg 90.19 КБ

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей