Кипят полевики на 3,3v в БП ПК

Просто чума какая-то! Есть шесть блоков разных производителей на 300-360W, которые не могу сделать. Т. е. они полностью рабочие, но при проверке на разных материнках сильно грется полевой, отвечающий за 3,3V. Не просто греются эти выходные полевики - кипят до отвала припоя... Причём по цвету дорожек можно судит, что и изначально они работали не в лучшем тепловом режиме, но и не так. При этом свои 3,3 выдают, и все остальные напруги в норме. Схениматика блоков разная, в качестве полевиков стоят cep603al, cep703al или 40n03p, запитка через дроссель от 5V. VGain осуществляется через TL431. Всю обвязку менял - безполезно! Щупал блоки с аналогичными схемами, где эти мосфеты чуть тепленькие. Я не одинок - monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?p=41169&sid=9ffa0854f9dafc25ebf31ebb... - то же самое, без решения. Кто поможет мудрым советом? р. s. показалось или нет, но вроде некотрые из этих блоков при работе посвистывают (не дежурка), кондеры менял почти все, ставил туда даже в качестве полевика NEC K3570 - кипит...

Ребята, ну дайте-же правильную схему, можно с пояснениями.
Михаил.
ps.


Model - fsp145-60sp_ka3511

2 NMD

Минус D25 должен подключаться с другой стороны L5 на схеме на магнитном усилителе.

Аватар пользователя plohish

micbal писал(-а):
2 NMD

Минус D25 должен подключаться с другой стороны L5 на схеме на магнитном усилителе.
Да

2 NMD
я про эту схему и писал.

Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.
Штирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера...
mr-plohish.mylivepage.ru

Аватар пользователя Vovan_3

Вторая схема - это JNC_LC-B250ATX и она правильная! У меня есть БП, где диод ставится как за катушкой, как и после после, например в ATX-300P4-PFC. Как видно на примере схемы, предоставленной


NMD, - это немного другая схема и другие номиналы деталей. Так же в первом случае подходящий на катушку диод является диодом шоттки (FR/PR 1003/1004), во втором - маломощный кремнивый 4148. Сами катушки ничем не отличаются.
Кто объяснит принцип работы так называемого здесь магнитного усилителя? Я же думаю просто, что эта схема с транзистором, осуществляя стабилизацию, добавляет положительное смещение в нижнее плечо трансформатора, увеличивая амплитуду фазы, сама катушка - уменьшает амплитуду одной фазы. Если отключить этот диод - будет около 3,1 Вольт. Поэтому какая разница, куда его подключать, всё будет работать! Просто, если перед катушкой, - диод нужно мощнее, ну и расчет схемы немного другой...

Аватар пользователя egor-land

micbal писал(-а):
2 egor-land

Понял, там при ошибке встречный ток насыщения через магамп идти не будет. Правильная схема еще у инвина 300, причем на двух магампах.

Ну слава Богу.
нас уже четверо, тех кто понял суть указанной ошибки, а следовательно понимает принцип работы магнтного усилителя .
Осталось объяснить это автору темы Vovan_3 и всем остальным кто стал свидетелем нашей беседы , что бы навсегда пресеч всяческие кривотолки и развеять всевозможные заблуждения.

И так, что же такое магнитный усилитель и как он работает?

Основой магнитного усилителя является специальный дроссель между обмоткой трансформатора и диодом Шоттки
( L3 на схеме NMD (на схеме автора L5, там где ошибка)) .
Сердечник этого дросселя изготовлен из специального железно-никелевого сплава с прямоугольной петлёй гистерезиса .


Называется этот сплав - Пермаллой . Выглядит как тонкая блестящая лента намотанная в кольцо .
Такое кольцо обязательно заключёно в пластиковый футляр , так как сплав крайне чувствителен к механическим воздействиям и может потерять от ударов свои свойства.
Иногда встречаются прессованные сердечники из порошкового пермаллоя с такими же свойствами.
пермаллоя ( материал спресованный из мелких магнитных крупинок, разделённых меж собой немагнитными микрозазорами , иногда говорят магнитопровод с распределённым немагнитным зазором).
Главная отличительная особенность сердечника дросселя магампа это :
1) прямоугольная петля гистерезиса
2) малая коэрцитивная сила.

положительный импульс 5в-ой обмотки силового транса (амплит 12в и длит около 6мкс) поступает на дроссель L3 и намагничивает его в прямом направлении до насыщения, (пока дроссель не намагнитится до насыщения ток в цепи практически равен нулю , за счёт этого передний фронт импульса задерживается на некоторое время ( около 4мкс ) и длительность импульса на выходе L3 уменьшается (до 2 мкс) ) далее через диод Шоттки ,на фильтр ВЧ - дроссель L2 увеличенной индуктивности , на выходную ёмкость канала 3,3в.

отрицательный импульс 5в-ой обмотки силового транс намагничивает дроссель L3 (L5) в обратном направлении по цепи : выход 3,3в , прямой транзистор 733, резистор 47 Ом, диод D18 , L3, обмотка транса.

Чем сильнее намагнититься дроссель L3 в обратном направлении ,тем дольше он будет намагничиваться до насыщения в прямом направлениии, тем больше будет задержка переднего фронта и тем меньше будет длительность импульса на выходе выпрямителя, а значит меньше будет и выходное напряжение .

таким образом можно регулировать выходное напряжение , увеличивая или уменьшая намагниченность дросселя в обратном направлении.

Важно отметить, что сила тока в нагрузке не влияет на время за которое дроссель намагнититься до насыщения. На это время влияет только начальная намагниченность , напряжение приложенное к обмотке дросселя и конечно параметры ( сердечник, размеры, число витков) .

как сумел своими словами , если кто-то может добавить или исправить прошу:)

Аватар пользователя Vovan_3

egor-land, спасибо за подробное описание работы магнитного усилителя.
В китайском блоке JNC LC-B250ATX, собраном по "неправильной" второй схеме, катушка L5 является простым дросселем на феррите...
Похоже, это фантик, типа Abibas, Charp...

egor-land писал(-а):
если кто-то может добавить или исправить прошу:)

Их бин вопрос !
Практически эта схема работает десятки лет, и придумал ее явно недурак. Но нет ли в ней постоянного подмагничивания трансформатора за счет разного токосьема с в разных периодах?

Насчет дроселя-можно попробовать кольца с материнок, там тоже распределенный магнитный зазор. Но вот нужная ли нам петля гистерезиса-безпонятия

Аватар пользователя plohish

2 egor-land

egor-land писал(-а):
пермаллоя ( материал спресованный из мелких магнитных крупинок, разделённых меж собой немагнитными микрозазорами , иногда говорят магнитопровод с распределённым немагнитным зазором).

Пресуют ферит и альсифер. Пермаллой - железо-никилевый сплав в виде ленты определенной толщины.

2 Shevalier

Shevalier писал(-а):
Насчет дроселя-можно попробовать кольца с материнок, там тоже распределенный магнитный зазор. Но вот нужная ли нам петля гистерезиса-безпонятия

Это все не то. Там нужен именно пермаллой. Он имеет прямоугольную петлю гистерезиса и малую коэрцитивную силу.
И поэтому он отличный материал для импульсного магнитного стабилизатора.

Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.
Штирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера...
mr-plohish.mylivepage.ru

plohish

plohish писал(-а):
Пермаллой - железо-никилевый сплав в виде ленты определенной толщины.

Видел не ленту, а кольца, набор колец вставленных в корпус, что это???
Может кто разломает одно одно кольцо и фотку сюда положит, что там такое.

Вот и готовая тема по ремонту 3.3 вольтовых стабилизаторов в БП
Михаил.

2 Shevalier

В армейских связных зарядниках-шкафах для щелочных не герметичных аккумуляторов на токи около 100 ампер использован был магнитный усилитель с постоянной составляющей насыщения. 60х годов выпуска.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей