Дроссель APFC Energon EPS-650W

Cгорел дросель APFC вышепомянутого девайса.
изделия само по себе чудо китайской инженерной мысли, по моим прикидкам рассчитано мах на 200Вт. Но люди-то этого не знают, и цифры нарисованные на этикетках вводят их в заблуждение.
по сути дела это один к одному Chieftec Arena ANP-355A12
Почитал здесь на форуме, про эти дросселя, была типичная проблема, как я понимаю, у всяких там ТТ430-530-580 и Хиперов 580.
Стоял, как я понимаю Т106-52, где была голубая сторона стало серым, где салатовая - цвета сливового (детского поноса). Есть мысля воткнуть размером побольше - Т130.
Второе, подозреваю, что дросель перегревается из-за недостаточной ёмкости большого конденсатора, котоый в данном случае 150uF 400V, планирую поставить 220uF 400V.
1. Советуют ставить альсифер (Сендаст), но делать зазор? Имеется чёрное/серое кольцо ~22 мм от сетевых помех.
2. на aliexpress обнаружил 5 штук Т130-2 за 6.50$
3. там-же на aliexpress 5 штук Т130-52 за 5.00$
4. имеются в наличии Т130-26 (0,65$).

Как мотать?
Провод, был ~0,5 мм в ~100 витков, весь обгоревший.
Взять что-то типа 0,7мм ? или два по 0,35 мм.

Ссылки:
1. rom.by/forum/Greetsja_drossel_APFC_HIPRO_HP-P4507F5W_resheno


2. rom.by/forum/Drossel_APFC_v_BP_Hiper_Resheno

Вы уверены, что стоял Т106? У него всего 27мм внешний диаметр.
По моим личным прикидкам, для нормальной работы APFC на мощности 450-550 Вт кольцо должно быть не меньше Т150.
Для 300-350Вт думаю Т130 должно хватить...

Аватар пользователя Leviafan

Цитата:
Вы уверены, что стоял Т106? У него всего 27мм внешний диаметр.
По моим личным прикидкам, для нормальной работы APFC на мощности 450-550 Вт кольцо должно быть не меньше Т150.
Для 300-350Вт думаю Т130 должно хватить...

Всё это конечно хорошо, но всё упирается в:
1. Трансформатор, типоразмера "28"
2. Диодный мостик - 4А
3. транзисторы APFC и PWM STP11NK50
4. выходные диоды:
3.V 1 schottky B2545G
5V 1 schottky B2545G
12V 2 schottky STPS20100.
ну и остальное там по мелочи>>>> термистор, предохранитель
ДГС, кстати, Т130-26
Просто меня гложет сомнения материал 2 лучше чем 52 или я ошибаюсь?

Цитата:
материал 2 лучше чем 52

Лучше по вашему в чем? Цитата из описания

-2 смесь обладает низкой проницаемостью, позволяющей работать при больших значениях переменной составляющей тока подмагничивания, обеспечивает возможность работы на высоких частотах
-26 смесь -самая недорогая из используемых в силовой электронике и фильтрах дифферециальных помех
-52 смесь имеет аналогичные 26 смеси характеристики, но расширенный частотный диапазон работы до 500 кГц. Рекомендуется для использования в новых разработках как современный аналог 26 смеси

У смеси 2 магнитная проницаемость 10, у смеси 52 - 75. Вы готовы мотать в 7 раз больше витков?

Аватар пользователя Leviafan

Просмотрел тут hardwaresecrets, насколько можно разглядеть, встречаются дросселя 3 типов:
1. салатово-голубой
2. синий (сплошной)


3. чёрный (тёмно-серый)
Причём они могут стоять и в APFC и в ДГС? какой-то особой последовательности не заметил.
Также в каком-то мощном был из двух сложенных вместе чёрных (серых)... и не только.... Antec Signature 650. .. Antec CP-850
А здесь вообще изврат, Rosewill RD600N-SL-BK >>> ERL39-APFC , а также MSI Turbostream 600W.... - стоят Ш образные трансформаторы, точно такие-же по размерам, как в основном преобразователе.
Кажется я подозреваю почему они ставят кольца, если ставить полноценный трансформатор- то он по стоимости/объёму такой-же как основной трансформатор.
А в Enermax Liberty ECO 500W просматривается жёлтый:)

Не надо выбирать колбасу по ее цвету. Хотите классики - ставьте кольцо из распыленного железа 52 смеси (Зелёный/голубой или салатово/голубой). Хотите экспериментов - попробуйте ферритовые сердечники с зазором. Я вот собираюсь в свой опытный образец поставить ферритовый ш-образный сердечник от АТХ блока питания типоразмера EI-33. Мотну на него 30-40 витков, а потом воздушным зазором установлю нужную индуктивность.
Есть чудесные проги CalcPFC.exe и CalcPFCRingCores
Брать например тут electronix.ru/forum/index.php?showtopic=118099


Обсчитайтесь на здоровье:)
Например T130-52 на 300Вт мощности - 94 витка и 160 градусов ожидаемого нагрева без обдува. На грани.

ВложениеРазмер
pfc.png 308.39 КБ
Аватар пользователя Leviafan

Поигрался с програмкой... чего-то не пойму, Kool Mu это тот-же самый Sendust (альсифер)? Да это он
В aliexpress, доступны разные сендастовые кольца, мне какой (-ие) параметр (-ы) важен?
Там есть такие варианты: ....26А....60А....75А...90А....125А.
Например:
Model Number: 157-125A
Perm: 125 (начальная проницаемость?)
AL: 168 (??? - чем больше тем лучше {в моём случае?})
В aliexpress сендаст рекламируется как лучший материал для APFC дросселей, причём продаётся уже с намоткой, причём мощности указываются неимоверные, так для:
3-3,5kW 40 х 24 х 15 материал 125; провод 1,08мм; ток 15А.
2-2,5kW 47X24X19 материал 125; провод 1,35мм; ток 12А$ индуктивность 1mH.

Кое какие ссылки, чтоб не исчезло добро:
res20.ru/?mod=0&id=22


monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=20357
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:48:2635
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:48:2199&page=2
wap.cotlev.borda.ru/?1-12-0-00000038-000-200-0
amidoncorp.com/iron-powder-toroids/
amidon.de/contents/de/d585_25.html

Что конкретно не понятно? Хотите мотать на сендасте? Мотайте. Работать будет. И программа вам поможет сделать первоначальную прикидку. Хотите идеального варианта? Его нет. Везде будут какие то минусы. Можно взять, например, RM 14 N87 Epcos с зазором. На нем легко можно дроссель на киловатт сделать. Но цена вам не понравится.
А вот, например, заводской БП где APFC сделан на Ш-образном феррите.

ВложениеРазмер
img_7384_2.jpg 219.55 КБ
Аватар пользователя Leviafan

Сколько я смотрел- стоят точно такие-же по размерам, как в основном преобразователе. И материал (феррит?) там на какую частоту расчитан? или ферриту это без разницы?
Просчитывал для 300Вт, судя по програмке:
1. сендаст меньше греется - до 44 градусов, оптимальный материал -60/-75.
2. сендаст позволяет обойтись дроселем меньшего типоразмера.
3. кстати порошок - 8 вполне ничего, жёлтый с красным торцом. Погонял для 1600Вт, единственный который был годен в типоразмере D 46,7/28,7/15,2.
Входной конденсатор в програмке как-то великоват, в отличие от того что наблюдается в реальности. Где-то на 15% меньше выходной мощности. В реальности, обычно стоит в 30-40% меньше выходной мощности. Или БП, в реальности, расчитаны на меньшую мощность?
Например в реале наблюдаем:
1. для 350-400W - 270uF
2. для 450-550 - 330uF
3. для 600-650W - 390uF
4. для 700-750W - 470uF
5. для 800-850W - 560uF
6. для 950-1200W - 2x330uF
7. для 1500-1600W - 3x330uF
Далее неясно, - наматывать можно только в один слой?
Учитывается ли скин эфект в этой программе? там ограничение диаметра провода- 1,5мм.
Нашёл такой материальчик, там смесь -2 очень даже ничего
micrometals.com/appnotes/appnotedownloads/ocpcmic.pdf
publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/183920/183920.pdf

Кажется я понял почему везде ставится альсифер материал 125(сколько смотрел по интернету и на руках сейчас Chieftec 550AB и Corsair CX550). Chieftec в APFC имеет сдвоенные голубые (или светло синие) кольца, где просматривается концовка маркировки- ???, диаметр 27мм. то есть Т106- (?). в ДГС Т130-52, по 3.3В Т106-26.
Кстати материал порошкового железа -2 тоже имеет место быть
Вот кстати наткнулся:
radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1113
power-e.ru/2008_3_20.php
issh.ru/content/impulsnye-istochniki-pitanija/vybor-drosselja/kharakterist...

Если в программу поставить плотность тока 8А/кв.мм , то материалы с высокой начальной проницаемостью начинают выигрывать. и проволоки меньше витков надо, обратно же экономия на цветном металле. Кстати google при упоминании голубого кольца упорно отсылает меня к Arnold (нет не Шварцнегер) ферритам, и конкретно к сендасту.
Любознательность взяла верх докладываю...
БП Chieftec GPS-550AB_A, как всегда попухли конденсаторы по 3.3V (почему именно на 3.3V?!!!).
Заодно отмотал APFC дроссель. Состоит из двух колец голубого/синего цвета. Поверх 58 витков проволоки ~1,2мм (?. ) Маркировка MS-106075-2 5 x 7 +2.
Далее по google: Arnold
Тип феррита: тороидальный
Длина: 12мм
Внутренний диаметр: 14.1мм
Внешний диаметр: 27.7мм
на круглый кабель: Sendust
Характерные особенности: пластмассовый корпус
Коэффициент индуктивности AI: 94нГн
Частота макс.: 500кГц
В более поздних БП такой мощности, я смотрю, совсем оборзели, и ставят одно такое кольцо.
tme.eu/ru/katalog/fjerrity-kolcjewyje_100441/?id_producer=850#id_category=...

Hiper R 580
дроcсель APFC CM270125 серого цвета, материал по каталогу MPP .... 100 витков проводом 0,8-1,0 мм
mhw-intl.com/assets/CSC/CSC%20Nominal%20Inductance%20Table%202011.pdf
pelab.ee.ntu.edu.tw/2012_PE1_HW/powder_core.pdf

Аватар пользователя Leviafan

Пример расчёта дросселя APFC
mag-inc.com/products/powder-cores/kool-mu/pfc-boost-design
как и предполагалось выбирается тороид с начальной магнитной проницаемостью мU = 60, чего там китайцы лепят 125 - непонятно?!!

на FSP 500 pnr дгс синего цвета с очень малым количеством витков ,5 витков на 5в линий на 12 не считал,интересно что там за кольцо.
кольцо апфц черного цвета размера кажись 106 или меньше ,поставил его на HIPER 435 тот который знаменит горелыми кольцами апфц ,никакого нагрева

ВложениеРазмер
01042013053.jpg 66.18 КБ

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей