CHIEFTEC APS-750CB с выгоревшем дросселем по выходу 12В (РЕШЕНО)

3 Ноя 2014 - 16:04 Aleksey_56 2503 >> 166.67

Ремонт Блоков Питания

Достался мне данный блок без дросселя и вентилятора, под дросселем сильно перегретый текстолит, похоже вентиль встал, ну от сюда все вытекающие. Проверил всё с горячей стороны - всё в норме, с холодной вроде как тоже, решил намотать дроссель (там похоже намотка тремя обмотками, две тройным проводом, а третья одинарным и потоньше) Мотал по 17 витков в одном направлении (не знаю сколько должно быть, но визуально 15-20 не больше) на кольце из под бывшего (гретого) дросселя APFC, запоял на место. Дежурка в норме, но при запуске срабатывает защита (без нагрузки напряжения успевают подняться до нормы, под нагрузкой только до половины), при этом можно не отключая от сети и не ждя разрядки конденсаторов сразу опять запустить и так до бесконечности. Супервизор пока не проверял, грешу на дроссель, от сюда вопросы:
1 Какое кольцо можно использовать для намотки. (цвет, магнитная проницаемость)
2 Может кто знает точное количество витков обмоток. (особливо интересует дополнительная)
3 Все ли обмотки мотаются в одном направлении или доп обмотка в обратном

3 Ноя 2014 - 17:28 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Я в общем-то издеваюсь, но кто вам мешает слегка подумать над тем, зачем нужен этот дроссель?
Кто-то мешает отследить схему (кроме религии и лени, естественно)?

Aleksey_56 писал(-а):

на кольце из под бывшего (гретого) дросселя APFC

Вы очень любите грабли

?

1. Вроде бы никто не мешает задуматься на тему дросселя групповой стабилизации.
2. Соотношение 1:1, например (с высоты птичьего полета).
3. Схему таки отследите и подумайте.

3 Ноя 2014 - 18:07 Aleksey_56

>> 2503 >> 166.67

maco писал(-а):

зачем нужен этот дроссель

Зачем он нужен на выходе преобразователя и так понятно.

maco писал(-а):

Вроде бы никто не мешает задуматься на тему дросселя групповой стабилизации.

Не совсем понял намёка, но о какой групповой стабилизации идёт речь, если только о стабилизации 2х 12В линий, если же речь идёт об использовании кольца подходящего размера с ДГС стороннего блока, то здесь как раз у меня и загвоздка, в обычных блоках на tl494 и иже с ними, частота преобразования не превышает 100КГц, здесь же явно больше, следовательно такое кольцо не подойдёт или я чего то не понимаю.

maco писал(-а):

Схему таки отследите и подумайте.

Таки мои размышления и привели к выводу об одинаковой длине обмоток и намотке в одном направлении, но вдруг ошибаюсь, вот и спросил, форум то для этого и существует

Легче всего создаются трудности.

3 Ноя 2014 - 18:56 m-blik

Заблокирован по собственному желанию >> 574 >> 12.18

Цитата:

форум то для этого и существует

Форум существует, чтобы читали и предыдущие материалы, и не повторяли ошибок.
Намотка дросселя на перегретый сердечник, уже крупная ошибка.
А уж тема про него разжёвана "по-самое не хочу!"

Цитата:

но вдруг ошибаюсь

да не вдруг, а тычитесь, как слепой котёнок.

Листайте темы, в них всё есть. Там и на феррит мотали и работало.
Гы! Фантазёр, мля!

To be continued ...

3 Ноя 2014 - 19:26 Aleksey_56

>> 2503 >> 166.67

Цитата:

Форум существует, чтобы читали и предыдущие материалы,

Ткните пожалуйста носом.

Цитата:

да не вдруг, а тычитесь, как слепой котёнок.

Ну тогда может укажите путь к светлому будущему

? Да и про перегретое кольцо я не писал, всего лишь указал, что оно гретое, лак на обмотке лишь слегка потемнел, но при этом цвет на кольце не изменился, хотя может параметры и ушли. Ставил лишь ради эксперимента, т.к не уверен, что кольцо (жёлтое с белой полосой) от ДГС подойдёт, а других подходящего размера под рукой нет.

Легче всего создаются трудности.

3 Ноя 2014 - 19:36 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Aleksey_56 писал(-а):

Зачем он нужен на выходе преобразователя и так понятно.

Озвучьте, если не лень

Aleksey_56 писал(-а):

но о какой групповой стабилизации идёт речь

Речь идет об общем принципе. А также о том, что на основе дросселя групповой стабилизации могло осуществляться формирование выходного напряжения -12 В.

Aleksey_56 писал(-а):

частота преобразования не превышает 100КГц, здесь же явно больше

Вам кто-то мешает определить реальную частоту преобразования и делать выводы далее

Aleksey_56 писал(-а):

Таки мои размышления и привели к выводу об одинаковой длине обмоток и намотке в одном направлении

Схему нарисуйте, сравните ее с другими схемами, подумайте. Если вы это уже проделали, то показать схему и описать свои мысли вам не составит труда

3 Ноя 2014 - 20:04 m-blik

Заблокирован по собственному желанию >> 574 >> 12.18

Цитата:

Ну тогда может укажите путь к светлому будущему

Ну что писать 100500 раз об одном и том же.
В таких случаях, как у вас, я листаю старые темы и всегда нахожу ответы
на свои вопросы.
maco вам предложил "путь истинный", осталось начать и сделать.

По ходу дела узнаете и про изменение цвета лака на обмотке.

Цитата:

Ткните пожалуйста носом.

У вас хорошее чувство юмора, это радует!

To be continued ...

3 Ноя 2014 - 20:36 Aleksey_56

>> 2503 >> 166.67

Цитата:

Озвучьте, если не лень

Если примитивно в сравнении к DC-DC преобразователю и отбросить доп обмотку, то как то так

maco писал(-а):

формирование выходного напряжения -12 В.

Так и есть, как раз дополнительной обмоткой.

maco писал(-а):

Схему нарисуйте, сравните ее с другими схемами, подумайте.

сравнивал с

Chieftec CFT-850G-DF
ЗЫ. только сейчас заметил, третья обмотка должна быть намотана в противоположную сторону.

Цитата:

Вам кто-то мешает определить реальную частоту преобразования и делать выводы далее

Как это сделать без осциллографа?

Легче всего создаются трудности.

3 Ноя 2014 - 21:23 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Aleksey_56 писал(-а):

Если примитивно в сравнении к DC-DC преобразователю и отбросить доп обмотку, то как то так

Нда, вас не смущает то, что схемотехника двухтактной зверушки с трансформатором слегка отличается от понижающего преобразователя (aka buck converter)

? Хотя совпадения есть

. И не забывайте о дополнительной обмотке.

Aleksey_56 писал(-а):

Как это сделать без осциллографа?

Вы таки не поверите - нужно глазками поглядеть на маркировку основного ШИМа и слегка подумать lol

. После раздумий могут потребоваться некоторые измерения и опять раздумья

4 Ноя 2014 - 11:22 Aleksey_56

>> 2503 >> 166.67

Доброго времени суток, и всех с праздником.

maco писал(-а):

вас не смущает

Не смущает, картинки более подходящей не нашёл, что и указал в комментариях.

maco писал(-а):

поглядеть на маркировку основного ШИМа и слегка подумать

Т.е. на сколько понял из документации (с английским не дружу, а в переводчик руками лень забивать) PWM составляющая CM6800TX полностью синхронизирована с APFC частью, а та в свою очередь работает на частоте от 68КГц (по документации) до пары сотен КГц (из сторонних источников), в чьи рамки укладываются параметры кольца сердечника из распылённого железа (жёлтый с белой полосой).
Благодарю за пинок в нужном направлении, хотя ИМХО могли бы и сразу подсказать без намёков, делов-то.

Легче всего создаются трудности.

4 Ноя 2014 - 12:17 Leviafan

Бан >> 847 >> 12.16

Цитата:

68КГц (по документации) до пары сотен КГц (из сторонних источников), в чьи рамки укладываются параметры кольца сердечника из распылённого железа (жёлтый с белой полосой).

Можно посмотреть по Ct&Rt на 7 ножке.
champion-micro.com/datasheet/Analog%20Device/CM6800.pdf страница 12.

Но вобщем то ставить сендаст на 33мм (не менее чем было) прониц 60 (как у m-m.52) и будете жить долго и счастливо.
micrometals 26 жёлтое с белым вообще не годится для такой частоты. 52 - салатовый с голубым ещё так-сяк. (если старый греется, значит надо брать больше). Если заказывать малыми партиями, то в micrometals нет смысла, пару копеек экономии.
aliexpress.com/store/product/high-permeability-ferrite-core/407105_7896144...

Вход на сайт

CHIEFTEC APS-750CB с выгоревшем дросселем по выходу 12В (РЕШЕНО)

Отправить комментарий